Podnětem pro publikování tohoto článku na weblogu Pohraničník,s tématikou dodnes poměrně známé události,která se odehrála na konci 70-tých let,byl e-mail od jistého bývalého důstojníka SNB u OPK ,z něhož vybírám tuto pasáž:
...přečetl jsem všechny příspěvky k teroristickému činu na OPK Pomezí Některé jsou hrozně zkreslené a pravděpodobně ze zdroje JPP (jedna paní povídala). Jsem poslední žijící příslušník SNB z OPK Pomezí, který se akce přímo zúčastnil, a proto bych chtěl tuto akci popsat, jak jsem ji já přímo na hraničním přechodu prožil. Protože jsem nebyl hlavní a rozhodující aktér, nebyl jsem nikde u soudu jako svědek. Proto se chci zeptat jestli je možno napsat jména zúčastněných (všichni přísl. OPK jsou již po smrti) a dále všechny okolnosti případu...
Je pravdou,že tématu terorismu v bývalé ČSSR,včetně incidentu s únosem na OPK Pomezí jsme se na Pohraničníkovi párkrát zabývali. Kdo je pamětníkem sedmdesátých a částečně i osmdesátých let ví,že v té době byla západní Evropa,zejména Itálie a Spolková republika,zmítána vlnou teroru. Díky jinému společenskému systému,odlišného od toho na Západě,se tehdejšímu Československu vlna terorismu vyhnula,ovšem,jak už to tak někdy bývá,našlo se i na Východě několik lidí,kteří se nechali inspirovat skutky německé R.A.F. či italské Brigade Rosse. Tak,jak tomu bylo v případě Barešovců.
Samozřejmě,že jsem o informace z první ruky od "insidera" http://slovnik.seznam.cz/?q=insider&lang=en_czměl velký zájem,ostatně,kdo z nás bývalých pohraničníků by se nechtěl dozvědět,jak to doopravdy tenkrát bylo. Jiná věc jsou oficiální protokoly z té doby (a oficiální předlistopadová propaganda),něco úplně jiného jsou domněnky a tvrzení současných "historiků" a tzv.nezávislých novinářů,kteří píšou podle toho,jak se jim zaplatí,nebo jaká je momentální společenská objednávka.
Dohodl jsem se v několika e-mailech se svým zdrojem,že mě popíše,co tenkrát během akce na OPK Pomezí zažil a viděl. A já to všechno poté zveřejním na weblogu Pohraničník. Můj "zdroj" původně chtěl,až zveřejním jeho plné jméno,což jsem mu vymluvil,neboť si myslím,že není třeba,aby ho na základě zveřejnění identity,někdy v budoucnu obtěžoval nějaký pisálek s novinářským průkazem hledající senzaci o krvelačných strážcích hranice,nebo nějaký servilní posluhovač ÚDV http://www.zkratky.cz/UDV/12666poslaný třeba senátorem Sobotkou,nebo Štětinou :-) Naše spolupráce byla úspěšná a "zdroj" mě opravdu příběh,který prožil,zaslal a díky tomu se s ním budete moci seznámit i vy.
Krátce si připomeňme,k čemu na OPK Pomezí (hraniční přechod do tehdejší Spolkové republiky Německo) vlastně došlo.
Pomezí nad Ohří bylo odedávna známým pomezním bodem na česko-německé hranici. Po nedaleké solné stezce do Bavorska se údolím Ohře valily formanské vozy. Cestou, po které jezdily, dodnes lemují zbytky tehdejších opevnění, většinou malých tvrzí. Jejich posádky vybíraly mýto a staraly se o bezpečí a klid pocestných. Rota Pohraniční stráže v Pomezí není a ani tehdy, 23.května 1978, nebyla z celniště a prostoru OPK vidět. Stála vlevo od asfaltové silnice. Na první pohled mohla připomínat vesnický panelák. Autobus Škoda RTO, SPZ: PH-40-04, patřící JZD Modletice, přijel toho dne na přechod v Pomezí po setmění. To už se vědělo, že na spadnutí je obrovská tragédie.
Kdo někdy jel do Německa přes Pomezí, určitě si vybaví, že za vsí silnice mírně stoupá do kopce. Vpravo se leskne hladina přehrady Skalka, vlevo končí lesní masiv Zelené hory. Za posledními domy v Pomezí tehdy byla první dřevěná závora s hlídkou. Jejím úkolem bylo pouštět vozy dál v návazností na obsazenost celnice a tak se tam někdy tvořily kolony. Ten večer tam ale bylo pusto a prázdno. Hluk motoru se rozléhal na hezkých pár set metrů daleko. Hlídka závoru uvolnila ještě předtím, než ji osvítily reflektory. Cesta k přechodu byla volná. Tři muži uvnitř autobusu, kteří puškami mířili na devětatřicet vyděšených gymnasistů, třeťáků z Říčan u Prahy, mohli být spokojeni. Robert (22), Václav (20) a Milan (26) Barešové šestnácti a sedmnáctileté kluky a děvčata unesli před necelými dvěma hodinami z kempinku u Jesenické přehrady. „Pomůžete nám dostat se do Německa. Držte huby a nic se vám nestane" řvali, když nutili řidiče autobusu Jana Nováka (26) k nastartování a odjezdu. Jejich útok byl překvapivý a cíl splnil – čtyřicet rukojmí v rukou teroristů dějin Československa ještě nezažily.
Nejednalo se o žádné politické odpůrce režimu v ČSSR. Každý z bratranců Barešových byl známou firmou. Živili se většinou mezi lidmi, kterým se říká "světští". Lochneska, kolotoče, sem tam nějaká šmelina nebo prodej kradeného zboží a bratříčkování se sobě rovnými – to bylo pro ně pravé a léty prověřené. Nestěžovali si, do jejich prostředí se zákon dostával obtížně. Zato zákon mlčení a vzájemného krytí zad jim často pomohl vyváznout i tehdy, když se to zdálo nemožné. Ale klec přece jen párkrát spadla a všichni tři bratranci pomalu začali získávat pověst obzvlášť nebezpečných recidivistů... Milan Bareš měl 23.května 1978 nastoupit k výkonu svého čtvrtého trestu. Loupežné přepadení mu dokázali, když byl ještě v podmínce a to žádný soud na světě nepromíjí. Jenomže tři příbuzní se rozhodli, že tentokrát zůstanou spolu za každou cenu.
„Ale aby nám to vyšlo, musíme pryč. Do svobodného světa. Už jsme o tom mluvili mockrát, no a teď, když to mělo na Milana zase spadnout, jsme se rozhodli, že už nic odkládat nebudeme," řekl později u výslechu Robert Bareš, označený při stejné příležitostí Václavem za hlavního organizátora celé akce.
Od samého počátku jim bylo jasné, že přechod přes zelenou hranici nezvládnou a kromě toho Robert se prý až panicky bál psů. Při představě, že se po jeho stopách řítí štěkající vlčák a v závěsu za ním chlapi se samopaly, se mu dělalo fyzicky špatně. Právě on rozhodl, že k cestě do Německa potřebují zajatce. „ Pohrozíme, že je zabijeme a péesáci se podělají. Musí to jít."
Milan a Václav souhlasili, zbývalo jen přijít na to, jak se k zajatcům dostat. Zbraně si opatřili vyloupením hájovny nedaleko Sokolova a autem dojeli až k autokempinku za hrází Jesenické přehrady, necelých osm kilometrů od Chebu. Dál si netroufli, jejich představách bylo celé příhraničí zadrátováno a hlídáno už před vlastní hranicí. Čtyři kulovnice, několik set nábojů do nich a rovněž ukradený triedr hlídal v autě na parkovišti nejmladší Václav. Milan s Robertem se zatím procházeli kolem dřevěné budovy vyhlášené rybí restaurace a přemýšleli, kdo z lidí kolem – turistů i místních – by se dal nejsnáze unést. Uvažovali o postarším západoněmeckém manželském páru, který přerovnával nákup v kufru svého volkswagenu a možná by se o to i pokusili, ale osud rozhodl jinak. Ze silnice do kempu odbočil červenožlutý autobus plný dětí. Školní výlet. „Ty vole, to je vono," vydechl rozčíleně Robert. „Ty uděláme!"
Z autobusu vystoupili jen učitelé, dva muži a mladší žena. „Děcka, než se vrátíme, nikdo nikam nepůjde. Zjistíme, jak je to s noclehem, tak ne abychom někoho z vás potom museli shánět," zavolal jeden z nich. Na svém místě za volantem zůstal i řidič, dveře do autobusu nezavřel. Byl příjemný, vlahý a teplý večer.
Trojice bratranců neváhala. S puškami v rukou vtrhli do autobusu a kdosi z nich vypálil do vzduchu pár ran. Vyděšenou mládež zahnali do zadní části autobusu, ale několika děvčatům přikázali posadit se na přední sedadla, vedle nich a řidiče. Jako živé štíty. U nedaleké benzinové stanice, tam, kde se kvůli tvaru silničního rozcestí říká Na ypsilonce, vysadili prvního studenta. Bledý strachy vyřídil pumpařovi, že musí vzkázat policii, aby uvolnila hraniční přechod v Pomezí. Jinak prý únosci svoje rukojmí postupně postřílejí.
A tak začala akce, která do té doby neměla v dějinách Pohraniční stráže obdoby.
Po vyhlášení bojového poplachu pohraničníci celý prostor celnice v Pomezí okamžitě vyklidili.
Německé turisty, vracející se domů, odkláněla dole ve vesnici zvláštní hlídka na vedlejší cestu, na přechod nikdo nesměl.
Vrtulníkem z Prahy přiletěl velitel Pohraniční stráže genpor.František Šádek, velení akce na sebe vzal velitel chebské brigády PS.
O situaci byla zhruba třicet minut před příjezdem autobusu s rukojmími, zpravena i německá Grenzpolizei.
Uzávěra prostoru byla dokonalá, jen jedna cesta vedla dovnitř, jen jedna ven. Hlídky pohraničníků zalehly a dokonale se zamaskovaly. Pak následovalo mučivé čekání. „Střelbu zakazuji, ať se děje, co chce,"rozkázal velitel. „Všechno je třeba podřídit záchraně dětí." http://www.klub-pohranici.cz/pribehy_soubory/teroristi_baresovi1.jpg
Ke střelbě ale došlo. Jakmile se nahoře na kopci objevil autobus, začalo se střílet z něho. Teroristé uvnitř se domluvili a poté, co dorazili do prostoru přechodu, vystřelil každý z nich nejméně pět až osm ran skrze okna. Sklo se tříštilo, kulky se odrážely od asfaltu a zdí kolem. Poté, co tímto způsobem dali najevo, jak vážně všechno myslí, Robert Bareš opakoval požadavek celé trojice – otevřít hranici, uvolnit průchod, nestřílet. Jinak začnou zabíjet rukojmí.
Vyčerpávající jednání se táhla několik hodin. Bratranci pro unesené děti nedovolili dodávku potravin ani vody. Teprve poté, co několika dívkám v autobuse povolily nervy a oni se zhroutily v hysterickém záchvatu, propustili je a spolu s nimi i několik ostatních dětí. Dobré dvě desítky jich stále měli ve své moci.
Následující průběh vylíčení nemusí být zcela přesný, ale shodli se na něm někteří žijící pamětníci a potvrzuje ho – i když to zní možná nadsazeně – rovněž terén, kde se vše odehrávalo. Je třeba vědět, že cestu z tehdejšího prostoru celnice do NSR tarasila další závora, druhá v pořadí. Byla ocelová a silný elektromotor ji posunoval mezi dvěma železobetonovými bloky. K její instalaci došlo po neúspěšném pokusu o překonání státní hranice nákladním vozem. Ovšem tuto závoru považovala trojice pachatelů za konečnou bránu do Německa a při vyjednávání s důstojníky PS se v tomto smyslu také několikrát vyjádřili. Bylo rovněž jasné, že i část signálního zátarasu, viditelného za ocelovou závorou, brali jako železnou oponu.
Velitel akce se toho rozhodl využít. „Dobrá, my vám tu závoru otevřeme a budete moci odjet tam, kam chcete. Ale před ní propustíte všechny děti a slíbíte, že se nic nestane řidiči."
Autobus se pomalu, na jedničku a přiškrcený plyn došoural k železobetonovým blokům a závoře mezi nimi. Jeden z důstojníků PS, jen v kalhotách a košili, aby bylo vidět, že nemá zbraň, uvedl závoru do pohybu. V ten okamžik začaly z autobusu vyskakovat děti. Mnohé z nich ihned upadly, šok a strnulé svalstvo udělaly své. Důležité ale bylo, že ven se dostaly všechny.
Pak motor nabral obrátky a v rozbitých oknech se na okamžik objevily rozesmáté obličeje únosců. Jeden z nich dokonce zamával. Autobus přejel jednokolejovou železniční trať, vybral mírně pravotočivou zatáčku a před únosci se objevila několik set metrů dlouhá rovinka. Skutečná hranice byla až za ní. Těžko říci, co v té chvíli Barešové cítili, podle svého přesvědčení už byli ve vytouženém Německu.
Jenomže vtom zprava vyrazil obrněný transportér, až dosud ukrytý v podjezdu pod železniční tratí. Jeho posádka dostala rozkaz přehradit teroristům cestu a zachránit život poslednímu z rukojmí – řidiči Janu Novákovi. To už ale možné nebylo.
Někdo z únosců ho – možná v šoku nad krachem plánu – zastřelil ihned poté, co z megafonů maskovaných hlídek PS, ležících kolem silnice, zazněla výzva k zvednutí rukou.
Dva bratranci, kteří následnou přestřelku přežili, Robert a Václav, sice shazovali vinu za vraždu na zastřeleného Milana, ale skutečného viníka se zjistit nepodařilo.
Krajský soud v Plzni 6.září 1978 rozhodl o trestu smrti pro Roberta Bareše a o pětadvacetiletému odnětí svobody pro Václava.
Za zmínku stojí, že okamžitě po změně poměrů v Československu nařídila první polistopadová ministryně spravedlnosti Dagmar Burešová http://www.fondlux.cz/pic/fotoburesova.jpg obnovu celé trestní kauzy a zároveň nechala Václava Bareše propustit z vězení.
Záminkou se stalo údajné porušení zákona v neprospěch obžalovaného, usoudila paní ministryně. Prý by jim za tutéž činnost příslušely daleko nižší tresty...
Vylíčení události od přímého účastníka incidentu na OPK Pomezí 23.5.1978:
Po přečtení příspěvků na stránkách http://pohranicnik.bloguje.cz/849807-ct24-pripad-baresovci.php Pohraničník jsem se rozhodl vložit se svůj článek o tom, jak to skutečně té noci na OPK Pomezí proběhlo. Zatím jsem stále jenom četl zprávy od různých novinářů,podle toho,kdo si článek zadal,nebo příspěvky typu "možná, asi a kdyby!.
Této akce jsem se zúčastnil jako řadový příslušník OPK Cheb. Další zúčastnění příslušníci OPK: kpt. Kolář František N OPK Cheb, kpt. Machek Josef ZN OPK Cheb, kpt. Eichler Miloslav vedoucí směny OPK Cheb, prap. Smejkal Drahomír přísl. OPK Cheb.
Toho dne kolem 20 hodiny u mne zazvonil kpt. Machek, jestli bych jej neodvezl na Pomezí. Měl jsem auto před domem. Musel jsem si obléci stejnokroj a vzít služební zbraň. Až teprve v autě mi sdělil proč na Pomezí jedeme.
Při cestě nás zastavila u restaurace Myslivna hlídka SNB, že je přechod uzavřen a vracela cestující jedoucí do SRN.
Po příjezdu na OPK Pomezí jsem odstavil auto na parkoviště vedle kostela a zahlásili jsem se veliteli brigády. Byli zde i další příslušníci štábu 5.bPS Cheb a ostatní funkcionáři.
Autobus v té době stál na silnici směrem do SRN asi 100 m před signální závorou. Těsně před závorou stálo i osobní vozidlo.
S kpt. Machkem jsme prošli mezi budovami k železniční trati Cheb-Schirnding a podél ní jsme se pokusili dostat k signální závoře z druhé strany. V této době se z autobusu ozývala střelba. U trati bylo překrytí vojáky 8.rPS. Po příchodu k 8.rotě Pomezí jsme po cestě sešli na silnici a pak směrem k závoře.
To už, ale střelba zhoustla, k závoře jsme se nedostali a museli jsme se ukrýt. Únosci nutili studenty volat o pomoc a můžu říci, že to byla dost brnkačka na nervy. Potom se povedlo únoscům přestřelit dráty veřejného osvětlení a všude kolem nastala tma. Řidič rozsvítil u autobusu dálková světla.
Bylo zřejmé, že se až k závoře nedostaneme, a tak jsme odešli směrem do celniště na pracoviště OPK. Zde se nacházel kpt. Eichler.
Malé odbočení. Původně měl mít velitele hlídky prap. Smejkal, ale příslušník, který s ním měl sloužit potřeboval vyměnit službu. Místo něho tedy šel sloužit kpt. Eichler.
Z oken kanceláře byl přehled po celním prostoru, který byl osvětlen. Po seznámení se situací mě kpt. Machek úkoloval k obsluze tel. ústředny. Zde bylo spojení na 8.rPS,odkud byla řízena činnost PS dle okamžité situace. Přímé spojení do Plzně – KS SNB a další tlačítko na ústřednu do Prahy – HS PS OSH, s předností spojení na funkcionáře až po ministra vnitra.
Na hraničním přechodu byl poměrně klid, protože veškerá činnost se odehrávala u signální závory. V této době už se probíraly varianty k likvidaci násilného přejezdu.
Jako první varianta: použit plyn k uspání únosců – zamítnuto. Rozstřílená okna, plyn by neúčinkoval okamžitě. (Možná to mohly být i dýmovnice).
Druhá varianta: za železničním přejezdem po projetí zabezpečovací závory (horní) vytvořit klamnou státní hranici. Nechtěli však použít stejnokroje příslušníků SRN, ale zapůjčit stejnokroje příslušníků NDR na hraničním přechodu Vojtanov (Schoenberg). Tato varianta ztroskotala na souhlasu z Berlína, protože přišel pozdě.
Třetí varianta: zabránit přejezdu státní hranice za použití technických prostředků, které nakonec bylo,bohužel,použito.
Od 21. do 24. hodiny byli pověření důstojníci Pohraniční stráže a OPK v západoněmeckém Schirndingu na služebně Bayerische Grenz Polizei (BGP) celkem dvakrát na jednání o dalším postupu v případě propuštění autobusu do SRN. Příslušníci bavorské Pohraniční policie nabídli k vrácení řidiče a studenty. Únosci a autobus by zůstal v SRN.
Přibližně kolem 22.hodiny přijel z Prahy generál PS Šádek a vedl jednání s únosci.
Občas někdo zavolal telefonem a chtěl informaci o tom, jaká je situace. A tak to bylo asi do 02.00 hodin dne 24.května. Potom se na hraniční přechod (OPK) začali přesouvat někteří funkcionáři PS.
Asi ve 2,30 hodin byl propuštěn autobus do prostoru hraničního přechodu. Zde byly zavřeny manipulační závory (ohraničovaly celní prostor). Autobus přijel těsně před tyto závory v prostoru 3.a 4. odbavovacího pruhu.
V té době tam z roty OPK sloužil noční službu mladšího kontrolora takový menší Slovák,jméno už jsem zapoměl. Toho poslali,aby závory otevřel. Takže on stál necelý metr před hlavní kulovnice únosce, který seděl vedle řidiče.
Autobus potom popojel pod druhý konec střechy, přímo před okna kanceláří OPK. Po zastavení začali studenti vystupovat a odcházeli do budovy celnice. Po vystoupení studentů kpt. Eichler odložil opasek se služební zbraní a šel autobus zkontrolovat.
Po celou dobu kdy procházel autobusem na něho mířil únosce kulovnicí. Údajně při této kontrole měl v místech, kde se říkalo “čtyřka“ pod sedadly nalézt dva ukryté studenty. Ty z autobusu samozřejmě ihned také vyvedl.
Po této kontrole nahlásil velícímu generálovi Šádkovi,že je autobus v pořádku a dostal pokyn k otevření zabezpečovací závory a propuštění autobusu do SRN. To bylo asi ve 3 hodiny ráno.
Kpt. Eichler došel k tlačítku na ovládání závory,aby ji otevřel a propustil autobus do NSR.
Jenže v ten moment nastal kolotoč, o kterém se nikde nepsalo:
Na panelu ústředny se mi rozsvítilo tlačítko pro spojení na 8.rotu PS a kpt. Kolář se ptal, co se na přechodu děje. Odpověděl jsem: "Studenti vystoupili, autobus odjíždí". Kpt. Kolář doslova zařval do telefonu: „Nepouštějte je!!!“ (Později vysvětlím proč).
Předal jsem tel. sluchátko plukovníkovi Baxovi a běžel k oknu,které se dalo otevírat a zakřičel na kapitána Eichlera: „Nepouštějte je!“. Plk. Baxa mezitím slyšel to co já. Vyběhl z kanceláře na vstupní schody do budovi a také zakřičel na kpt. Eichlera:“Nepouštějte je“.
Do toho křičel generál Šádek (Slováci prominou jestli to bude chybně napsané): „Pústě ích“. Od tlačítka kpt. Eichler: „Tak do prdele, kdo tady vlastně velí?!“
Generál Šádek: „Pústě ích,já som tuná generál“.
Během tohoto dohadování dojel autobus k zabezpečovací závoře,která byla otevřená jenom do půlky a autobus do ní narazil pravou přední částí. Závoru poněkud ohnul a měl hodně poškozený pravý světlomet a masku.
A do toho zmatku, popsaného výše, křičeli únosci: „Pusťte nás nebo ho odděláme“ a mířili na řidiče autobusu ČSAD.
Kpt.Kolář mi volal z roty aby jsme je nepouštěli, protože ztratili spojení s obrněným transportérem OT-64. Kapitán Eichler otevřel závoru až kam to dovolovalo její ohnutí a autobus projel. Jednou stranou dřel o beton,kam zavora zajížděla a druhou o závoru. Pokud by závora šla otevřít jenom o 10 cm méně, už by neprojel.
To už jsem stál v celništi před budovou. Byla vidět pouze koncová světla odjíždějícího autobusu,jak mizí za horizontem.
Do celního prostoru najela služební vozidla Ministerstva vnitra a sanitní vůz.
Od čs.-bavorské státní hranice se ozvala střelba (netrvala více než 5 vteřin) a potom už jela k místu zásahu sanitka a služební vozidla UAZ. Zanedlouho sanitka projela opravdu vysokou rychlostí celništěm zpět,směrem do Chebu. Po krátké době také vozidlo UAZ se zraněným teroristou.
Po ukončení akce přišel generál Šádek osobně informovat studenty o výsledku(stál jsem vedle něho). Generál řekl,že únosce,který byl vzadu je mrtev. Někteří studenti jej litovali,že byl z těch třech nejhodnější.
Potom ještě chtěl gen.Šádek,abych mu spojil ministra vnitra s tím,že by mu nahlásil výsledek akce. Jenže,mezitím generál někam odešel,a tak to hlášení zbylo na mě. Tím také pro mě tento zásah skončil.
Později,až k ránu,když už se rozednívalo,přitáhla vojenská Tatra autobus na hraniční přechod. Byl jsem se s kpt.Machkem podívat uvnitř. Ten zastřelený únosce ležel na podlaze,před posledním sedadlem a měl vstřel přesně uprostřed čela.
Na podlaze autobusu bylo plno skla a všude špína. Od důstojníků PS jsem slyšel,že řidič dostal zepředu dávku ze samopalu Sa vz.58,od pravého boku k levému rameni a ještě měl ránu v zádech – z teroristovy brokovnice (to by mohlo odpovídat skutečnosti, protože v době odjezdu autobusu z celního prostoru za řidičem seděl únosce s brokovnicí).
Ráno, když se začalo rozednívat, přijeli vyšetřovatelé SNB a začali případ dokumentovat a vojáci PS potom uklidili zbytky autobusu ze silnice.
Když ráno nastoupila denní směna začalo se na OPK běžně odbavovat,tak,jako kterýkoliv jiný den.
Na základě anonce na Facebooku a diskuzním fóru PS OSH, mě po sepsání článku a jeho uložení na web před sobotní publikací na blogu Pohraničník,přišel e-mail od Petra N. s tímto textem a přílohou (dobový protokol/služební záznam):
Nebyl jsem u toho,takže pouze zprostředkovaně (byl jsem v té době na VŠ).To je opis toho co při obnoveném vyšetřování před pár lety popsal před vyšetřovatelem v Chebu Rudolf V. Vyslýcháni byli i další důstojníci, kteří se akce zúčastnili. Podle vyprávění tehdy mjr.F.V., ho zpovídala nějaká majorka z UDV, která se na závěr ptala: "jestli za tuto akci dostal rovněž opušťák"... :-)
Nakonec nebyl proces s gen.F. Šádkem obnoven.
Podle toho co mi říkal kolega F.L. který byl rovněž na OPK ,tehdy náčelník směny kpt.E. před odjezdem autobusu z celniště ke státní hranici říkal řidiči, aby v okamžiku, kdy narazí do transportéru, bez ohledu co se bude dít, rychle otevřel dveře a vyskočil z autobusu.
Bohužel se to nestalo. Když odjížděl autobus z celniště, tak kpt.E. brečel...
Podle mého soudu bylo zastavení autobusu tímto způsobem jediné možné řešení. Němci totiž po vyjednávání s mjr.P. odmítli Bareše přijmout. A západoněmecké uniformy pro postavení fiktivní hranice východní Němci,kteří je měli, kvůli složitosti jednání nedodali.
Aby se to nemohlo opakovat, byla u 5.brigády v Chebu sestavena skupina, která by v tomto případě zasáhla.
Byly připraveny krásné hraniční patníky, německé cedule a já jsem měl v této skupině rovněž krásnou uniformu Zoll.
Super (jazykovedec - Mail - WWW)
Tak toto je zajimavy a doufam i verohodny popis cele akce. Jenom prosim o upresneni. V clanku je uvedeno, ze ridic autobusu byl z CSAD. V jinym pramenech se uvadi, ze autobus patril nejakemu JZD.
Re: ridic autobusu. (ADMIN - Pohraničník. - Mail - WWW)
Tezko rict,v tomhle detailu se informace rozchazeji. Podle me mohlo jit o soféra CSAD,ktereho si JZD pouze najmulo jako ridice pro ten skolni vylet. Mozna se ozve nekdo s presnejsi informaci.
Dotaz pro Petra N. (Martin - Mail - WWW)
Zajímalo by mne, zda to bylo opravdu jediné možné řešení? Moje otázka zní, co by se stalo, kdyby i přes to, že německá strana odmítla Barešovce přijmout, naši by je pustili na druhou stranu? Vím, že na to nemusí být jednoznačná odpověď ale Němci by je přeci mohli krásně sebrat a šofér by zůstal naživu. Jsou mi jasné pojmy jako precedens, politická situace, otázka důležitosti PS a podobně. Je taky fakt, že neznám dřívější smlouvy mezi ČSSR a BRD. Co si o tom myslíš? A ještě jedna. Kulisy o kterých píšeš. Nebyly náhodou v boudě asi 100m od trati vlevo v lese, u které je dnes benzinová pumpa? Vždy mě zajímalo co dělá zrovna v takovém místě a co v ní je? Jednoznačné odpovědi jsem se nikdy nedočkal. Visací zámek celý od oleje. Poslední. Na autobus stříleli záklaďáci? A byli osádkou OT? Na nástěnce, v chodbě na osmičce, jak víš, byla obrovská fotka. Ten autobus byl jako řešeto. I z boku. Zdraví Martin.
kontrola autobusu (jazykovedec - Mail - WWW)
V textu je uvedeno, ze pri konecne kontrole autobusu pred odjezdem nasel dustojnik v zadni casti kde byla sedadla "ctyrka" ukryte 2 studenty. Nabizeji se dve varianty. Je mozne, ze unosci jim prikazali se ukryt, aby je meli jako pojistku kdyby se zaclo neco komplikovat. Dalsi variantou je, ze ti 2 studenti pochopili jedinecnou prilezitost jak zmizet na Zapad. Co si o tom myslite? Pro Petra N. uvadim, ze Nemci by v zadnem pripade Baresovce nevydali. Jednak z duvodu tehdejsi doby, kdy byli okamzite povazovany za zadatele o azyl ( i kdyz by asi byli souzeni v Nemecku za charakter jejich prechodu hranice ). Dalsim duvodem by bylo, ze zeme, ktere nemaji trest smrti nevydavaji do zemi, kde je tento trest uplatnovan. Co se tyce pozdeji popraveneho Barese jde o zajimavy pripad, kdy byl nekdo odsouzen k tresti smrti na zaklade mnoha trestnych cinu, kterych se podle zaloby dopustil, ale ani jeden z techto i kdyz tezkych cinu, podle tehdejsich zakonu CSSR nemel trestni sazbu pro trest smrti. Unoscu se nezastavam, byli i jine cesty jak se z CSSR dostat.
CSSR (Pali - Mail - WWW)
Tak aj keby prešli do NSR tak by nam tam so svojimi kriminalnymi schopnosťami určite robili "dobre" meno Ceskoslovensku a naisto by skončili v Nemeckom väzeni.
(občan Duch - Mail - WWW)
Zdravím
Už jsem to četl bohužel je to nějakou dobu co umřel můj táta . Byl taktéž učástníkem akce těch Barešovců . Sloužil na KS SNB Plzeň. Vrátil se po dvou dnech domů a jediné co jsem si pamatoval řekl že větší frašku ve velení akce nezažil.Po roce 1990 když jsem zjistil že se někdo vrtá v tom případu ohledně Barešů což jsem nemohl pochopit . Mě napadlo se táty zeptat co myslel tou fraškou. Odpověděl že Šádek tam zašaškoval protože z vyšších míst(FMV) bylo podpořeno aby akci velel velitel brigády .Zeptal jsem se že když tam byl Šádek tak to byl jeho problem a jeho pravomoc . Říkal že to nebylo jenom tak že PS brigádám v západočeském kraji byla nadřízená určitá sekce na KS SNB Plzeň . A o tom musel vědět i Šádek že když na MV a FMV bylo rozhodnuto podržet velitele brigády jako velitele akce , tak by Šádek neměl šanci proti tomu nic namítat. Ale jak říkal stalo se co se stalo . Vyprávěl jakej byl frmol v radiovým spojení že to byla výměna názorů jako fík co vše slyšel a akorát že dost lidí to taky nechápalo ....................říkal že dost dlouho probíralo. Pro mě to tedy znamenalo prostě že si tam Šádek prosadil svoje i přesto co bylo jasně rozhodnuté o veliteli akce
Možná to neni k uvěření ale toto si pamatuju a toto mi otec řekl protože i on to nechápal a zvlášť když někdo dělal z Barešovců chudáky a skoro hrdiny protože stejně jako pro mne není terorista hrdnina ......a stále žijeme v absurdistánu
... (Pepa - Mail - WWW)
Jednoznačně spackaný služ. zákrok - študáci mohli mluvit o štěstí, že to přežili. ..
posledni dotaz (jazykovedec - Mail - WWW)
V celem textu neni, ale zadna zminka kdo skutecne na autobus strilel ( po narazu do OT ). Vojaci zakladni sluzby nebo vojaci z povolani nebo vsichni? Strelba pry trvala necelych pet vterin. To znamena, ze i pri vysoke kadenci samopalu vz. 58 musel strilet vetsi pocet osob kdyz autobus byl jak reseto.
barešovci (pepa - Mail - WWW)
Ten autobus jsem viděl na vlastní oči.
Ještě v něm byl mrtvý Bareš.Ovezli ho až kolem poledne.Bohužel to nešlo nafotit,bylo to hodně hlídané VKR.Sloužil jsem v té době na V.R.u Bandase 1976-78.Vím o té akci dost informací.Nerad na to vzpomínám.
Re: barešovci. (Pohraničník - ADMIN. - Mail - WWW)
Pepo,pokud o té akci máš další informace,určitě bychom nejen já ale i další čtenáři ocenili,pokud by jsi se s náma o ně rozdělil. Pořád platí,že je zajímavější přímé svědectví,než oficiální informace,nebo řeč protokolů.
pepa (jazykovedec - Mail - WWW)
Pepo mozna znas odpoved na muj predchozi dotaz. Kdo strilel na autobus?
autobus Strážný (Stenlly - Mail - WWW)
Vzpomínám si na podobný případ..co se stal v roce 1984 kdy asi 26letý muž ,několikráte soudně trestaný vzal 30 rukojmých z toho 8 dětí v autobuse na pravidelné lince Dačice - Plzeň a zpět. Stalo se to 10.11. 1984 kdy s tímto autobusem dojel na HP Strážný , kde požadoval pod hrozbou vyhození autobusu pomocí trhaviny přejezd do Bavorska. Jako varování použil výstřelu do stropu autobusu a syna řidče , který byl náhodou s otcem v tomto autobusu posadil hned vedel připravené trhaviny. Přes mnoha hodinové vyjednávání se nepodařilo pachatele přesvědčit o propuštění rukojmých. Mezi tím se podařilo ve spolupráci a jednání s orgány SRN vybudovat falešné stanoviště cca 500 m pod HP Strážný kam pachatel únosu neviděl a to ještě na území ČSSR. Po dohodě s orgány PS vzal jako rukojmí řidiče a 2 důstojníky PS - cestující propustil. Autobus jel směr falešné stanoviště. Kde převlečení příslušníci pasové kontroly do něměckých uniforem byli připravení je odbavit všichni uměli perfektně německy. Po vyslechnutí žádosti o poskytnutí azylu a přislíbení vyřízení žádosti - vystoupil před tyto převlečené příslušníky - byl přemožen následovně zadržen. Po nějaké době byl nám promítán film /autentičnost filmu a scénář nemohu 100% potvrdit/ kde byl znázorně výbuch trhaviny kterou měl pachatel údajně u sebe. Po devastujícím výbuch byl autobu roztrhány na tři části. St.
Re: OPK Strážný. (Pohraničník - ADMIN. - Mail - WWW)
Na ten případ,co se odehrál u OPK Strážný si pamatuji. Vyprávěl nám o něm důstojník,co nás měl na zpravodajskou připravu (v té době jsem byl ještě na škole v Holešově). Jen o tom falešném zollamtu se nám nezmínil. A jeden spolužák pak říkal: "já jsem slyšel,že s tím únoscem vyjednávali důstojníci PS převlečeni do uniforem BGS". Ten vyučující se divil,jakto,že tuhle informaci ví,neboť to bylo v té době tajné.
Znáte to,v Čechách se všechno rozkecá :-) Ale vážně: otec toho spolužáka sloužil u OPK právě na Strážném,tak to věděl,že na toho teroristu udělali takovou fintu a dostali ho. Tak to věděl od něj.
Pak jsem slyšel o případu obdobného únosu,kdy nějací dva teroristi na Slovensku unesli limuzínu Tatra 613 s nějakým náměstkem ministra vlády (rok 1987, 1988,nevím) a chtěli volný průjezd přes Petržalku/Berg do Rakouska. Tehdy už ale existoval v ČSSR speciální zásahový útvar,něco jako URNA, patřil údajně pod jednu ze správ StB - boj s terorismem (toto není zcela přesný a oficiální název,já se ve struktuře StB neorientuji) a tihle českoslovenští komandos zasáhli a náměstka ministra osvobodili.
Možná si na tuhle událost někdo z vás také vzpomene,třeba i s bližšími informacemi.
Ještě dodám,že muj spolužák ze SOŠ PS v Holešově,měl u této speciální jednotky bratrance a vyprávěl mě,když v Angole unesli povstalci z UNITA čs.občany,tak je měli jet osvobodit (něco jako akce německé GSG-9 v somálském Mogadishu). Prošli i očkováním atd,ale ve finále byla akce zrušena,neboť únosci z UNITA čs.rukojmí rozdělili do více skupin po území Angoly a bylo po ftákách.
URNA - OZU (Petr 5.bPS - Mail - WWW)
Ta tehdejší "URNA" byl Odbor zvláštního určení správy vojsk MV, tentýž odbor na který se svedlo vše špatné ze 17. listopadu 1989. Původně byl tenhle útvar jednou ze samostatných správ SNB, pak to strčili jako odbor pod S V MV, ale pořád to byli příslušníci SNB, byť to spadalo pod "vojska".
BAREŠOVCI (pepa - Mail - WWW)
Ahoj.Pokud Tě zajímá kdo střílel,tak dle rozkazu se nemělo střílet vůbec.Akci měli na starosti vojáci z povolání,ale znáš to hrubou práci vždy dělali základáci.V autobuse bylo dle zprávy 1160 průstřelů.Byl jako řešeto.
Tak že střelba netrvala 5 vteřin.
Ale pepo (Petr Novák - Mail - WWW)
snad 116 průstřelů.Pokud by to bylo jak píšeš muselo tam být 40 vojáků a každý tam musel nasypat celý zásobník. A ono jich u toho střílení bylo pouze 10.Pokud jsi byl v té akci u Bandase, mohl jsi maximálně vozit někoho z velitelství nebo zprav a VKR nebo být jako obsluha "Bouře".Autobus jsi mohl vidět i pod plachtou v autoparku,stál tam dva měsíce.
Pronásledování pokračuje (Milan Richter - Mail - WWW)
Jen dodám, že snaha obvinit genpor. Ing F. Šádka z nezákonné činnosti a dostat jej do vězení pokračuje. Když se nepodařilo dosáhnout tohoto cíle zákonnými prostředky, tak je na něj, i přes jeho 89 roků, vyvíjen stále psychologický nátlak s cílem jej psychicky zlikvidovat. Naštěstí se za něj postavilo mnoho čestných lidí, kteří mu dávají psychologickou podporu.
Uvědomují si, že útoky na svého velitele jsou také útoky na všechny pohraničníky, kteří plnili své úkoly v souladu se zákony mezinárodně uznaného státu, uznávaného člena OSN ČSSR.
Petr Novak (jazykovedec - Mail - WWW)
Myslim, ze Pepa ma pravdu s tim poctem prustrelu ( 1160 ). Strilelo se jak z transporteru tak i ze strany. Autobus zustal totiz stat v uvoze kde strilejici ze strany byli vyse nez autobus. A, ze se nekolikrat vymenovali zasobniky tak o tom nepochybuj. Petre jak si prisel na pocet strilejich ( 10 )? Byli to vsichni vojaci z povolani?
Jen malý dotaz (Zdeněk Nagovský - Mail - WWW)
V různých textech se lze dočíst, že bývalý genpor. ing. Šádek je ve svém věku perzekuován apod. Věc zavrženíhodná. Ale: Kdo z bývalých funkcionářů PS a jak se postaral, či stará o dehonestované, stíhané a odsouzené řadové příslušníky pohraniční stráže? Možná mi tyto informace unikly. Má někdo o těchto lidech přehled, stejně jako o tom, jak jim a jejich rodinám bylo z řad bývalých velitelů pomoženo (morálně, finančně)? Nemám na mysli sbírku v hodnotě 5 tisíc, za kterou u advokáta dnes nedostanete ani odpověď na pozdrav. Kdo z těch monoha JUDrů, kteří prošli službou jako profesionálové, komu kdy ze stíhaných záklaďáků a podřízených pomohl a jak? Pokud si dobře pamatuji, bývalí velitelé GT NDR to učinili, sami se při procesech přihlásili o svou vinu, když měli být jejich podřízení trestně stíháni za jimi vydané rozkazy. Kdo z našich funkcí PS to udělal? Předpokládám, že nedostanu anonymní odpověď ve smyslu, že provokuji nebo vrážím klín mezi PS.
Malé resumé - názor, žádné dogma..) (Pepa - Mail - WWW)
Co vlastně, bratranci Barešovci, chtěli? - opustit republiku, překročit hranici do NSR - zvolili k tomu velmi neadekvátní, nepřiměřený způsob a vzali k tomu nezletilé rukojmí ( asi v domnění, že státní orgány a a armáda budou při jejich žádosti povolnější) - ale jejich prvotní motiv nebyla teroristická akce, nebo likvidace rukojmích z důvodu finančního obohacení, či jakési psychotické pomatenosti - stačilo zvednout závoru, nechat je přejet do Německa a pak si pro děti a řidiče přijet - nevím, jestli střelba do autobusu, kdy se rozhodně nevědělo jestli v něm nezůstal nějaký dětský rukojmí a hlavně když šofér, civilista a inocent victim, byl stále nucený pokračovat v jízdě, je něco, na co by měli být zasahující vojáci a jejich důstojníci hrdi, pyšní ( i po létech) a lepit si na svá saka metály a bezstarostně se plácat po zádech - z celého zásahu taky vyplývá , že řidič autobusu byl vědomě obětován i pro slávu hesla - neprojdou - nehledě na to, že i študáci byli nakonec velení PS vcelku šumafuk a klidně by do nich nechali střílet, kdyby nedošlo k jejich propuštění únosci a ti si vyžádali přechod hranice v jejich přítomnosti. Nechci nikomu sahat do svědomí, ale sám jsem neskonale rád, že jsem v tu dobu a v tomto čase byl na úplně jiném místě. Při tehdejším společenském nastavení a obludných příkazech vedoucí partaje, která vyžadovala slepou a oddanou poslušnost, bych rozhodně nechtěl být na místě študáků, už vůbec na místě řidiče, který si musel postupně velmi dobře uvědomovat svou bezvýchodnou situaci a roli tragického hrdiny celé akce, a za naprostou tragedii bych pro sebe viděl místo vojáka PS, který musel v této tragické události ( z rozkazu – vlastní iniciativu plně vylučuji) zasahovat - bral bych to jako doživotní trauma, zbytečnou smrtelnou událost pro ukojení jedné ideologie, která v brzku ukázala jaký má jepičí život...
Jenom takové doplnění, spíše vizuální dokreslení toho v jaké době konflikt proběhl a jak tehdejší režim dokázal v celku z normálních lidi udělat naprosté ztroskotance, outsidery společnosti a dokonce i zdravotní invalidy a jakým lidem dal režim do ruky moc nad životy a osudem obyčejných lidí velmi dobře ukazuje film http://www.csfd.cz...cansky-prukaz/ - pro zdejší fórum bude asi nejpůsobivější scéna vojáka na jednodenní dovolené, který se svým kamarádům a bráchovi po roce vojny představí jako duševní troska, která nemá daleko do Bohnic a nebo rovnou do nebe. .. .)
Zdenek Nagovský (občan Duch - Mail - WWW)
Jo máte uplnou pravdu.
ne tak docela (zzz - Mail - WWW)
Myslim ze to tedy zadni andilci zrovna nebyli, oni prece neutikali pred nejakym politickym utlakem, nebo alespon z ekonomickych duvodu, ale slo proste o par kriminalniku kteri se chteli vyhnout vezeni. Nemecka strana by je samozrejme podle charty OSN nesmela vubec prijmout, ale buhvi jak to tenkrat bylo.. s dodrzovanim mezinarodniho prava to ani dnes neni zrovna slavne... A navic, kdyby se unoscum jejich cin zdaril, jiste by to inspirovalo dalsi (ono se s teroristy nevyjednava z dobreho duvodu..) a pak by to uz treba mohlo dopadnout nekdy i podstatne hur.
Jinak ohledne ridice, pokud mel v sobe jak strely ze samopalu tak z kulovnice, je jasne ze ho zatrelili unosci. A az pote, co bylo zrejme ze je mrtvy a jeho ochrana nedavala jiz smysl, zahajili na unosce co sedel za nim a na onu cast autobusu obecne strelbu vojaci,s tim ze vcelku logicky nejakou davku (nyni jiz mrtvy) ridic schytal take. Vzhledem k tomu ze opacny sled udalosti nedava smysl a ze neni prilis pravdepodobne aby se to stalo presne soucasne, je jasne kdo je vrah a kdo za smrt ridice nese primou zodpovednost. Takze ti unosci si opravdu zaslouzili ten nejtvrdsi pristup a trest.
A jeste poznamka na zaver - film 'obcansky prukaz' je tak priserne stupidni propaganda ze by se za neco takoveho stydeli i stalinovci z 50let...
to zzz (Dan - Mail - WWW)
Proboha, jak jsi dokázal z toho co je o tom známo vydedukovat tohle "A az pote, co bylo zrejme ze je mrtvy a jeho ochrana nedavala jiz smysl, zahajili na unosce co sedel za nim a na onu cast autobusu obecne strelbu vojaci"
To je hodně účelová konstrukce.
ZZZ (občan Duch - Mail - WWW)
První čast souhlas. druhá část souhlas.Třetí část nevím film jsem neviděl.
zzz (jazykovedec - Mail - WWW)
Myslim, ze ta rana do ridicovych zad je tam dodana na podporeni oficialni verze incidentu. Je docela zajimave, ze se ani tento udaj neshoduje. Jednou to byl vstrel od brokovnice jednou od kulovnice. Tak se prosim nejak dohodnete.
Doplneni pro zzz (jazykovedec - Mail - WWW)
Ve vypovedi je uvedeno, ze strelba probehla v naproste tme v neprehledne siuaci. Jak tedy mohli strilejici vedet, ze ridic je jiz mrtev ( podle Vasi teze ) a zacali to kosit hlava nehlava?
Pepa (Zdeněk Nagovský - Mail - WWW)
Četl jsem Váš komentář, který byl pro svou urážlivost, byť po úvaze, Adminem smazán. Chci Vám k tomu říci jen jedno. Není pravdou, že všichni PS-vojáci, velitelé ZVS a z povolání, dělali jen to, co po nich chtěli jejich nadřízení. A že by měli i tak myslet. To byste nemohl navštěvovat tento blog, který vede bývalý poručík PS. Ještě jednu věc. Sloužil jsem na Železné se synem/synovcem genmjr. Lorenze, šéfa Stb. Byl mým zlatým mládím. K Vaší smazané poznámce o máničkách: Jak myslíte, že v civilu vypadal? Co myslíte, že nosil potají na krku? Tož tak.
tož já byl (občan Duch - Mail - WWW)
tož já byl jsem a budu mánička
Re: jazykovedec (ADMIN - Pohraničník . - Mail - WWW)
V době mé služby na západní hranici s NSR jsem byl v hodnosti od rotmistra po podporučíka. Sloužil jsem ještě nějakou dobu i po faktickém zrušení PS,byť už to bylo v mém domovském regionu,na hranici s Polskem.
V současné době jsem opravdu poručík, v záloze a nemyslím,že by se na tom už něco změnilo :-)
porucik v zaloze (jazykovedec - Mail - WWW)
Dekuji za upresneni.
Únos letadla ČSA 8. června 1972 (ADMIN - Pohraničník . - Mail - WWW)
V současné době dávají jména Jaromír Kerbl nebo Luboš Adamica smysl jen pár pamětníkům. V roce 1972 přitom právě oni plnili přední stránky všech novin a časopisů. Společně s dalšími osmi mladými lidmi z Prahy totiž vykonali něco, co bylo v dobách socialistického Československa naprosto nemyslitelné – unesli letadlo.
...účastníci únosu a vraždy pilota dostali od prezidenta Václava Havla v roce 1990 milost a vrátili se do Československa...
Jazykovědče, (Sawyerik - Mail - WWW)
my by jsme se rádi dohodli. Problém je ovšem v tom, že od té doby uběhla dlouhá doba, důkazů je málo a svědků jakbysmet. No a že tam StB po akci důkladně zametala stopy se dá předpokládat. To co o tom víme, se nijak neliší od toho co o tom víš Ty nebo kdokoliv jiný koho to zajímá a něco si o tom přečetl. Znali jsme ten případ z novin a PSácké „tiché pošty“, která byla přesně tak věrohodná jako dnes zprávy o havárii japonských jaderných elektráren v deníku Blesk. I když upřímně řečeno, pokud byl ten nebohý řidič zastřelen některým ze zasahujících příslušníků PS a já o tom věděl víc (jakože nevím), nezveřejnil bych to a už v žádném případě ne na tomto veřejně přístupném fóru. Tomu člověku (pokud existuje) se s tím pocitem asi žije velmi těžko a předhodit ho lynčování dnešních vševědoucích moralistů by mi přišlo docela podlé. Podlé ve smyslu: Já jsem měl štěstí, tak prásknu toho kdo byl v nepravý čas na nepravém místě.
Uvědom si, že tam nezasahovali žádní elitně vybraní, školení a vycvičení příslušníci protiteroristické jednotky ale normální záklaďáci, kteří k tomu dostali bojový (to chci zdůraznit!) rozkaz. Museli být vystrašení, stresováni, nejistí. A jaký může být rozdíl výsledků při zásahu (poučených) laiků a profesionálů nejlépe ukazují akce německých bezpečnostních sil na OH v Mnichově 1972 a Mogadišu 1977.
A pro Zdeňka Nagovského. Pod to co jsi napsal výše se podepisuji. Vyjádřil jsi naprosto pregnantně i můj dojem z toho jak to dnes funguje.
Zdeňku, (Sawyerik - Mail - WWW)
oni za to myslím seděli v SRN. Ale nevím jistě.
Re: Zdeňku (Sawyerik) (ADMIN - Pohraničník. - Mail - WWW)
Jo,seděli - 2,5 roku. Dostali 5 lět a v půlce je Němci z vězení pustili. Zvaž sám,zda jsou dva roky vězení adekvátní trest za vraždu pilota a únos letadla s cestujícími.
Ani se nedivím,že na OPK Pomezí (na OPK Strážný, OPK Petržalka či jinde) tyhle zmetky nechtěli pustit přes čáru.
S teroristama se nevyjednává. Tenkrát,ani dneska.
to: Pepa (občan Duch - Mail - WWW)
Film jsem zhlédl ale dávat toto jako příklad no nevím. Je to komedie.
Zdeněk Nagovský (Pepa - Mail - WWW)
Je slušností odpovědět, i když asi opět riskuji mazání a tak to vezmu v trochu bodech -
- těžko říci, jestli moje odpověď na příspěvek, kterým někdo odhaloval svůj snížený práh pro vnímání ceny lidského života byla urážlivá - ale jak sám říkáte, tady tvrdí muziku Admin, je to jeho dítě a i jeho odpovědnost jak si nastaví stránky a jaké názory a příspěvky bude považovat za košer a korektní a kdo jeho sítem neprojde.
- samozřejmě, že vojáci z povolání a i záklaďáci nedělali všechno co jim nadřízení a vojenský řád přikazoval - někteří dokonce nebyli ani schopni myslet na úrovni pouhé prosté selské logiky a pomáhali si agresí a stranickou knížkou, na druhý straně svým mazáckým postavením ( pro takové byla vojna zemí zaslíbenou).
- i "náš" velitel roty nosil docela pěkný pačes a na krku korálky, kterýma dráždil své přímé nadřízené při rozhalené bundokošili, kterou se snažil nosit i v zimě - ale to bylo z celkové definice máničky asi všechno - v ostatních věcech to byla úplná zelená guma ( viz vojenský slang záklaďáků) , která velmi ráda chodila dělat po večerech na rotu BoPo - přišel ožralý a v souhře se starším vojákem, mazákem, který měl v tu chvíli DR dělali mladým mongolsko - ve zkratce, zdi se pomazaly mazlákem a pak se pustily všechny kohoutky požárního hydrantu na vrchním patře roty, část noci mladí šůrovali, tedy vozili na kombajnu velitele roty, plus mazáky ( někdy spojené s dárcovstvím krve - raději nebudu blíže specifikovat, slabší duše by mohly definitivně zanevřít na oslavovanou československou lidovou armádu) a druhou část prostě strávili vymalováním vytopených světnic ( pohled na vytopený zbroják dokázal vždy zvednout náladu ). Dokonce jim do toho ten ožralý zelený paňác hrál na kytaru a zpíval písně typu - sbírali vrabci sbírali, igelitové obaly...prostě jako lampasácká mánička si tento vojenský mejdan užíval na plný koule. Po mně , jako DR, chtěl por. Vávra jenom jednou mongolsko – dostal pěstí a do koulí, sebral jsem mu osobní zbraň ( ráno mu byla výkoňákem vrácena) a pak ho pomocník deveťáka, špagi odvezl poh. gazíkem do nejbližší hospody – sice se mi za to časem velmi nehezky pomstil, ale musím říci, že ani já jsem mu nezůstal nic dlužen.:)
Synátory slavných a vlivných jsem potkával hlavně u PS, ale dával jsem si na ně pořádnýho majzla - patřili mezi největší bonzáky a kontráši a estebáci je automaticky vázali do svých služeb, tady nebyla nikdy rovnost služby, pokud se stal nějaký průser a figuroval v tom zlatý, protekční synátor bylo pravidlo, že většinou vyvázl bez úhony, za to ostatní měli po ptákách a většinou je rozprášili do pryč, páč by mohli jak velení, tak samotným prominentům připomínat nestandardní postup při řešení jejich průseru.
Přeji hezký večer ..)
to: Pepa (občan Duch - Mail - WWW)
Otázka : Šikana ,takže jste jako mazák nedopustil aby někdy mongolsko proběhlo i bez přítomnosti té gumy, odběr krve rána do frňáku se zběrem do ešusu?......největší šikanisti byli zbabělci kteří i jako zobaci nedokázali zvednout hlavu.
Poznámka admina. (Pohraničník - ADMIN. - Mail - WWW)
Věřím,že se necítíte diskriminován :-)
Smáznul jsem po jednom komentáři vám,Pepo, a dále po komentáři od Z.Nagovského a Jazykovědce.
Proti komentáři,který jste napsal nyní,nic nemám,je to v podstatě k tématu diskuze,která se zde vede.
(Ani já si nedělám iluze o šikaně v ČSLA. Přeci jen u PS to nebylo tak hrozné. Téma šikany u pohraničníků jsme tu kdysi také rozebírali).
A na okraj: měl jsem kdysi (v roce 1991) možnost mluvit s bývalým vojákem Bundeswehru. Věřte,že šikanování nebylo nic vyjímečného ani tam. Byť takových rozměrů jako v naší lidové armádě to patrně nedosahovalo.
občan Duch (Pepa - Mail - WWW)
Máte pravdu, i v našem ročníku se největší rasi rekrutovali z těch nejméně odolných v prvním járu, kolik měli keců o tom, že nikdy nedopustí, aby se opakovala situace minimálně se šikanou, která je málem udolala - no rok se rokem sešel a stali se z nich bezohlední tyrani - útvar, ve kterém jsem dosloužil, měl několik dokonaných sebevražd a ublížení na zdraví s následkem smrti, s celkovým nastavením chodu v kasínu by jeden člověk nepohnul, spíše by skončil jako další číslo ve smutné statistice ztrát ČSLA( vlastní ročník by ho prostě někde umlátil), které to v podstatě bylo jedno... ale pokud jsem se dostal do přímého kontaktu s blbostí, či hrubým násilím podporované, či jenom tolerované přímým velením, neměl to nikdo s těch sráčů jednoduchý - taky jsem z vojny neodcházel v řádném termínu..)
ADMIN (Pepa - Mail - WWW)
Jste tady pánem, takže jsou to vaše pravidla - diskriminaci netrpím. :)
Šikana je problém v každé armádě, v jisté míře dokáže zocelit vojáky, ale pokud překročí jistou mez, může být velmi destruktivní pro morálku mužstva, které se stává méně odolné a někdo dokonce neschopné boje s nepřítelem - dochází k totálnímu rozkladu bojeschopnosti jednotky, armády - sám Napoleon velmi dbal na to, aby projevy sadistické nadřazenosti v mužstvu, jedno z jakého důvodu či pozice, byla velmi rychle vymícena. ..
(peršlák - Mail - WWW)
a tak už i tady se promazávají příspěvky?
ADMIN (jazykovedec - Mail - WWW)
Neberte to prosim osobne, ale povsimnete si hrube chyby - spravne ma byt vymycena. Poradek musi byt.
(slávek - Mail - WWW)
Četl jsem myslím v Reflexu rozhovor s vdovou po řidiči Novákovi. Potrdila, že dostala oblečení svého manžela, které bylo v horní části prostříleno
dávkou ze samopalu, což potvrdila i pitva. Tudíž je naprosto evidentní, že řidiče zastřelila PS - Barošovi měli jen kulovnici a brokovnici.
Jako bývalého příslušníka PS, který prožil celé dva roky na čáře, mě naprosto vytáčí, jak se zelené mozky
(osoby z povolení) jako hyeny vrhli na autobus a rozstříleli ho jako řešeto!
Domnívám se, že i roce 1978 platil zákon o použití zbraně, kde za mé éry (sloužil jsem v 60tých létech) bylo zakázáno použití zbraně proti hromadným dopravním prostředkům. Stalo by se pro republiku něco závažného, kdyby autobus s Bareši pustili do NSR ? Když nic, tak by alespoň nevinný řidič žil. Tím nechci říci že čin Barešů schvaluji.
Jeden druheho nepotopi (Antirunkas - Mail - WWW)
To znamena, ze kdyz dostala obleceni sveho manzela, ktere bylo v horni casti prostrileno davkou ze samopalu musela by byt v zadni casti videt take ta dira od Baresovcu. Ale ta tam asi nebyla...
Re: Slávek (ADMIN - Pohraničník . - Mail - WWW)
Díky za komentář,ale prosím,příště bez těch "zelených mozků",nebo jiných invektiv. Váš názor tady klidně vyjádřete,ale komentář s urážlivým obsahem příště smažu. Děkuji za pochopení.
ADMIN Pohranicnik@bloguje.cz
Re: Antirunkas. (ADMIN - Pohraničník . - Mail - WWW)
"Asi" - vy jste tu kosili videl?
Ja ne. Proto bych to radeji nechal na lidech,kteri o tom vedi vice.
Ale,samozrejme domnenky a hypotezy vyslovovat muzeme. O tom tahle diskuze je.
A jak uz tady nekdo psal: vzpomente na zasah nemecke policie proti teroristum na olympijskych hrach v Mnichove. Ti take mohli nechat v klidu teroristy odletet,ne? A nenechali.
zásahová jednotka (Jan - Mail - WWW)
S ohledem na smrt toho řidiče, akce nedopadla nejlépe, to je fakt. Nicméně z preventivního hlediska měla svůj smysl a je třeba si položit otázku, co by následovalo, pokud by se těm teroristům podařilo projet. Také si dovedu představit ten nepopsatelný zmatek, který tam určitě panoval i s přihlédnutím k tomu, že se se nikdo ze zúčastněných do té chvíle s ničím podobným nesetkal. V tomto momentě lze událost do jisté míry přirovnat k sitaci, která vznikla v Mnichově v roce 1973, tak jak tady již někdo správně popsal. Němci se také z toho náležitě poučili a byl to důvod vzniku speciální jednotky Spolkové pohračniční stráže , známé po názvem GSG 9, která pak velmi úspěšně zasáhla v roce 1977 v Mogadišu proti palestinským teroristům. U nás se také poučili a ještě do konce roku vznikla tzv. XIV. správa FMV, jejímž hlavním úkolem byl boj s terorismem. Správa měla dvě složky: zpravodajskou a vojenskou(údernou). Vojenská složka používala název Odbor (Útvar ) zvláštního určení. Později byla XIV. správa zrušena a zůstala jen ta vojenská část, které se říkalo Útvar zvláštního určení (ÚZU). Do tohoto útvaru byli povoláni především elitní vojáci-výsadkáři, příslušníci jednotek dálkového průzkumu, špičkový vojenští odstřelovači a sportovní střelci, specialisté na boj beze zbraní pyrotechnici, potápěči a celá řada dalších specialistů z různých oborů. Mohu odpovědně prohlásit, že tento útvar se během velmi krátké doby stal jedenou z nejlepších jednotek tohoto druhu na východ i na západ on našich hranic. Je jen otázka proč jsme tento útvar neměli již 23.5.1978, mohlo být všechno jinak. Tuhle otázku si ale zřejmě museli vyřešit i Němci.
PS: Ten případ s tím únosem autobusu v roce 1984 se nikdy nestal. Byla to modelové situace-námět cvičení a představa o tom jak by se to mohlo také někdy řešit. Vymysleli to na XIV. správě FMV a natočili o tom i film.
Povídáme si o něčem jiném (Petr Novák - Mail - WWW)
podle mého soudu bylo původním záměrem dozvědět se ve světle nových informací o skutečném průběhu oné akce. A jsme u agentury JPP.Někdo se zde ptal zda zastavení autobusu tímto způsobem bylo to jediné správné. Já jsem stále přesvědčen že ano. V té době byla OPK vybavena pouze prostředky pro zastavení násilného přejezdu ( možná k smíchu obyčejné brány na pole a jeden SA 58 na dvojnožce a trochu dýmovnic).nepočítalo se vůbec s přejezdem za použití rukojmí.Pro hodnocení je podstatné to,že v okamžiku kdy tento problém nastal všichni zůstali " auf" a vojáci vyřešto to.Proto i hodnocení zpackané akce je mimo mísu.V té době nebyly žádné vyjednávací skupiny psychologů,nebyli odstřelovači (já jsem si jednou za celou dobu služby (22 let) vystřelil na střelnici z Dragunova),ani další instrukce jak takové situace řešit.Na brigádě nebyl k dispozici ani blbý megafon,pouze velký tlampač "Bouře" na gazu. Jsem přesvědčen o tom že vojáci, kteří střílelí na autobus nebyli přesvědčeni o tom že je řidič už mrtvý, ale spíše o tom že se mu podařilo z autobusu "vypadnout".Barešům bylo nabízeno že je v autobuse odveze na státní hranici vojenský řidič (měl to být náčelník automobilní služby brigády), ti to ale odmítli. A o tom kdo vystřelil první může napsat pouze ten kdo tam byl přímo, ne ten kdo o tom slyšel.Varianta ponechání volného průjezdu by totiž povzbudila další zájemce o tento hrdinný průjezd na "svobodu" k opakování.V tomto případě se ale musím zastat německé strany, která skutečně odmítla při přeshraničním jednání Bareše s autobusem přijmout.
jak se zelené mozky ... (Stanislav - Mail - WWW)
Sloužil jsem necelé tři roky na štábu 2.pr.PS v Chebu, pod který 8.rota Pomezí patřila. Několikrát jsem vyslechl vzpomínky na inkriminované události. Byli to vzpomínky přímých účastníků, zejména bývalého VR F.V. a tehdejšího velitele praporu Z.B. Je pravdou, že připouštěli velké zmatky při řízení této akce. Po jednom z vyprávějících bylo i stříleno. Nikdy nemluvili o tom, že by mezi zasahujícími pohraničníky byli vojáci z povolání. Jednalo se o vybrané příslušníky 2. ročníku. Pokud si vzpomínám bylo stříleno ze dvou směrů. Čelně a bočně. Při začátku střelby, která následovala po výstřelu uvnitř autobusu, přítomné televizní štáby německé televize vzaly okamžitě do zaječích. Po ukončení první salvy, zřejmě v posmrtné křeči jednoho z barešovců poté co vyšla další rána následovala salva další, prý kratši. Nebyly totiž už náboje. Slyšel jsem vzpomínky Z.B. který byl mezi prvními v autobuse. Fascinuje mě kolik "odborníků" zde hodnotí tuto velice tragickou událost a snaží se ještě více zdiskreditovat PS. Obzvláště smutné je to u bývalých příslušníků. Vážení, uvědomte si že se psal rok 1978. Československo v té době problematiku terorismu v podobě s jakou se potýkal Západ neznalo. Zákrok prováděli příslušníci bez speciálního výcviku. Jistě víte jakým způsobem v minulosti zasahovala speciální jednotka spolkové ochrany hranic GSG 9, jistě víte jak v historii své existence zasahovali profíci z britských SAS. Buďme tedy při hodnocení této události objektivní. Řidiče Nováka nezabila Pohraniční stráž, na svědomí jej mají Barešovci! Bohužel, je pravdou, že se vše dělá pro to aby to tak nebylo. I tzv. Barešovci, amnestovaní světovým dgramatikem Václavavem I. mají našlápnuto stát se nefalšovanými hrdiny tzv. III. odboje. Pokud se tak stane, my všichni co jsme u PS sloužili se stáváme VRAHY !
pro Jana (Stanislav - Mail - WWW)
Díky za doplňující informace k naší XIV. S SNB. Znal jsem celou řadu jejích zakládajících členů. Jejich prvním velitelem byl bývalý velitel 5. bPS Cheb. genmjr. Ing.J.Š.
pro Petra Nováka (Jan - Mail - WWW)
Já přece netvrdím, že to tenkrát mohli udělat jinak. Tak chytrej (nebo blbej?)zase nejsem . Naopak, s ohledem na situaci, která tam byla , stav výzbroje, výcviku a td... , ti chlapi tam udělali co mohli a při tom to nebylo vůbec jednoduché. Chci jenom říct, že na tyto a podobné trendy jsme měli reagovat dřív. V okolních státech, zejména na západě ,již byly takové a obdobné teroristické akce v běhu, věděli jsme o nich, ale nějak jsme si bláhově mysleli, že se nás to netýká a nebyli jsme na to moc připraveni. To je vše co jsem tím chtěl říct, nic víc a nic míň
(Marek - Mail - WWW)
Dobrý den pokud se tady debatuje o tom jestli pustit autobus do Německa či ne, tak jaký máte názor na průjezd vlaku i s cestujícími 11.září 1953 v Aši.Vzhledem k tomu,že se do celé akce nezapojila pohraniční stráž tak tam nedošlo k jedinému výstřelu a nikdo neměl ani škrábnutí.Pokud pominu mstu komunistů na rodinách po uprchlících.Je zajímavé,že tehdy v bavorsku zůstalo hned několik pasažérů tohoto vlaku,kterým se tak jednoduše podařilo dostat na západ.Kdo chtěl vrátil se nazpět do Republiky.Docela živě si dokážu představit ta jatka pokud by se do toho namontovala PS.
Re: Marek (ADMIN - Pohraničník . - Mail - WWW)
Marku,srovnáváte nesrovnatelné - a vy to dobře víte. Zase to tady na nás zkoušite a doufáte,že Vám na to někdo skočí...
(Marek - Mail - WWW)
Admine zkuste mě vysvětlit rozdíl a neříkejte mi,že vlak není autobus.Děkuji.
Re: Marek podruhé. (Pohraničník - ADMIN. - Mail - WWW)
Dobře,ze staré známosti vám odpovím.
Při únosu vlaku ČSD z Aše do Selbu nikdo neohrožoval zbraněmi děti,nikdo je ani nepostřelil (jako Barešovci tu 15-ti letou dívku),žádné dramatické vyjednávání na přechodu podmalované palbou teroristů z loveckých zbraní (tak jako Barešovci na OPK Pomezí).
Vše bylo provedeno bez násilí a bylo založeno na momentu překvapení,viz:
http://pohranicnik.bloguje.cz...php Pochopil jste ten rozdíl?
A že to šlo i jinak,bez násilí,jako učinili teroristi Barešovci,nás přesvědčují i další útěky přes čáru:
To jen Barešovci byly primitivové,příliš zbabělí na to,aby se pokusili přes čáru prostřílet v souboji s pohraničníky a příliš hloupí na to,aby utekli sofistikovaným způsobem. Vzít si za děti rukojmí je jednodušší. Stejně jako podříznout spoutaného vesnického policajta,ale to už jsou Mašínové a to je jiná kategorie zbabělých zrůd.
Howgh.
Stanislav (jazykovedec - Mail - WWW)
Zavidim Vase jasnovidecke zavery o tom, ze ridice nezabila PS. Co myslete posmrtnou kreci jedno z Baresovcu? Ve vypovedi se uvadi, ze tento mel diru primo v cele. Ze by se zmohl jeste na nejakou krec? To se to docela zamotava. Ve vypovedi neni zadna zminka o vybranych vojacich 2. rocniku. Ryba smrdi od hlavy.
Stanislav (petr x - Mail - WWW)
...asi si nemá cenu nalhávat, že by tehdejší STB nezametla stopy a rozhodně tenkrát nebyla vůle cokoliv objektivně vyšetřit...ta doba nebyla objektivní. Těžko se dnes dovolávat právě všeobecné objektivity, maximálně můžete hájit svědomí PS, které je, dle Vás, čisté, neboť konflikt vyvolali Barešovci...jsou teroristi a to jim nikdo neodpáře, Vaše domněnky o příslušnosti k třetímu odboji
jsou spekulací,která sem nepatří. Adekvátnost a profesionalita zákroku PS je věcí druhou...
Autobus 1984 (noveudoli - Mail - WWW)
Tak to je hozená rukavice..
PS: Ten případ s tím únosem autobusu v roce 1984 se nikdy nestal. Byla to modelové situace-námět cvičení a představa o tom jak by se to mohlo také někdy řešit. Vymysleli to na XIV. správě FMV a natočili o tom i film...konec citace..Jako přímý účastník vzpomínám na tu pakárnu a zimu na Hliništi při překrytí..Námět na probádání,děkuji..NÚ.
únos vlaku (Jan - Mail - WWW)
Únos autobusu v roce 1978 a únos vlaku , ke kterému došlo dne 11.9.1951 nelze vůbec srovnávat. V případě únosu toho vlaku ani nešlo o teroristickou akci. Celé to zorganizovala posádka předmětného vlaku , za pomoci několika dalších pracovníků ČSD.Průjezd přes SH byl proveden tak, že posádka vlaku předem vyřadila z provozu systém záchranného a nouzového brždění (vlak pak mohl být zastaven pouze z místa strojvůdce) a při průjezdu nádražím Aš a přes SH strojvůdce zvukovou signalizací předstíral, že vlak nejde zastavit. Tedy podstata je v tom, že nikdo ani netušil, že jde v dané chvíli o únos.
Ve vlaku bylo celkem asi 110 osob, z toho jich v NSR zůstalo 27, věsměs šlo o organizátory únosu a jejich rodinné příslušníky. Zbytek se vrátil do ČR, ač jim byla ze strany americké okupační správy nabízena možnost emigrace.
Jinak jsem toho názoru, že je úplně jedno z jakých pohnutek, důvodů a v jaké době se teroristické akce odehrávají. Teror vždycky zůstane terorem a nelze jej nijak zdůvodnit. S teroristy lze samozřejmě vyjednávat, ale jen do jisté míry a pouze skrz zaměřovač odstřelovačské pušky ráže 12,7 mm.
Žebříček útěků (joe - Mail - WWW)
Pokud bych měl hodnotit útěky přes železnou oponu podle vtipného nápadu, pak dávám na přední místa dva:
- útěk dvou kluků na koních průjezdem v oponě na trati Česká Kubice-Furth im Wald počátkem ledna 1966 - viz např. http://www.jafa.webz.cz...meno.html Byl o tom mj. 5.díl TV seriálu Příběhy železné opony. Zajímavé detaily pak přinesly některé časopisy. Oba jezdci, převlečení za hlídku PS, jeli v noci na koních pomalu z Č.Kubice souběžně s tratí ke hranici. Cestou narazili na dvě skryté hlídky. U první jeden z jezdců, který dříve sloužil u PS, zakašlal, protože věděl, že se tak během služby u PS domlouvali mezi sebou. Hlídka odpověděla taky zakašláním a pustila je. Druhá hlídka spala a s tou třetí je to popsáno na připojeném linku.
- druhý útěk bez násilí přes dráty byl útěk sedmi osob v Cetvinách - viz diskuse z 3.1.2011 (+ další dny) u stránek této roty PS na http://www.vojensko.cz...ps-cetviny Nějaký Krejcar, který bydlel s rodinou poblíž hranic a měl propustku do pásma, někdy koncem r.1981 projel přes SiS se saněmi, na kterých bylo v seně ukryto 6 osob včetně jeho ženy a dvou malých dětí.
V prvním případě jezdcům na koních ještě na silnici u Babylonu salutovaly šarže PS v gazu, ve druhém kluk ZVS, který měl čtyři dni do civilu, nepropíchal seno bodci, jak bylo nařízeno, a otevřel známému Krejcarovi vrata.
žebříček útěků-pro JOE (Jan - Mail - WWW)
Ti dva kluci zřejmě opravdu "zdrhli", ale bylo to asi trošku jinak. Kdyby se v roce 1966 vypravili přes hranice v přestrojení za jízdní hlídku PS na koních, tak by vypadali stejně nenápadně jako ten "Pražák co utíkal do Rakouska a plazil se už od Benešova".
Jako příběh je to opravdu vtipný, ale zřejmě je to nějaká "kopečkářská" latina z dílny p. Hutky.
Re: Jan (koně) (ADMIN-Pohraničník. - Mail - WWW)
A sakra! Že by už v roce 1966 koníci u Pohraniční stráže nebyli? :-)
http://www.equichannel.cz...ie-cr-i Najde se nějaký pamětník,který to potvrdí,nebo vyvrátí?
Také by mě zajímalo,kdo těm dvěma jezdcům otevřel bránu v signální stěně. Že by zakašlání otvíralo i průchody v drátech,tak,jako bájné trouby z Jericha bořily hradby?
koně u PS - pro admin (Jan - Mail - WWW)
Jasně, že u PS v té době koně byli, ale jako zápřah do potahu. Pro informaci je třeba upřesnit, že o vyřazení jízdních koní u PS bylo rozhodnuto již v roce 1957, kdy ve stavu PS bylo celkem asi 900 jízdních koní. V roce 1958 jich bylo již jen necelých 200 a do konce roku 1959 již tam nebyl žádný, ledaže si tam nějakého načerno ponechal VR a vedl ho jako tažného koně. Ve stejném roce bylo u PS používání jízdních hlídek zrušeno úplně. Dlužno ještě dodat, že již v roce 1957 bylo také zrušeno Výcvikové středisko jízdy PS v Šamoríně. Takže té pohádce o útěku do zahraničí v přestrojení za jízdní hlídku PS v roce 1966 já nevěřím ani za mák. No, kdo tomu chce uvěřit, tak ať tomu věří. Jak se říká " Věř a víra tvá tě uzdraví"
Re: koně u PS (Jan) (ADMIN-Pohraničník. - Mail - WWW)
Proč nejsem překvapený :-))
A takhle to bude se všemi "Příběhy železné opony" ;-)
Pánové Jene a Admine, více pokory (joe - Mail - WWW)
Tady vypráví přímý účastník uvedený jménem a vy oba hned víte, e kecá. Jasně píe o tom, jak úsek znal, protoe tam na Folmavě před lety slouil. Opatřili si vojenský mundur, sedla a uanky + koně.
Koně v roce 66 u PS zřejmě jetě byli - viz link ADMINa http://www.equichannel.cz...ie-cr-i Cituji větu: "U nás přeívala jízda v armádě do poloviny 50. let, u Pohraniční stráe zhruba do poloviny 60. let." Take se tam vejde i ten rok 1966, zhruba.
Ta brána v signální stěně byla trvale otevřená, protoe průjezd pro vlak se v edesátých letech jetě nezavíral. Toho právě jezdci vyuili, věděli, e je to jediná díra v oponě.
Četli jste vůbec ten článek o Jindřichu Říhánkovi? A vy ADMINe ten svůj článek o koníchu PS?
Pokud hledáte pamětníky, zkuste poloit přísluný dotaz v diskusi na stránce roty OPK Spálenec http://www.vojensko.cz...k-spalenec popř. 13 rPS Folmava http://www.vojensko.cz...ps-folmava
Proel jsem si před lety na místě celý úsek z Kubice a do Německa. Jedná se o tohle místo, kde se hranice lomí v pravém uhlu: 49°21'1.166"N, 12°52'34.638"E
Tra do Furthu vede trochu ve svahu vedle cesty. Jakmile jezdci projeli, zatočili vlevo a po 100 metrech byli u hraničního potoka.
Je obecně známo, e největí vítr měla PS právě ze svých bývalých přísluníků, kteří znali úsek, kudy utíkali, i pozice a časy hlídek atd. Procento úspěnosti jejich útěků bylo vysoké.
Furth (jazykovedec - Mail - WWW)
49°21'1.166"N, 12°52'34.638"E
V te oblasti hranice tvori oblouk ( doufam, ze jsem to nazval spravne ). Meli asi dobrou znalost protoze mohli omylem znovu prejit na uzemi CSSR.
souhlas s Janem (Josef Urban - Mail - WWW)
nad celým příběhem se musí člověk jen zasmát, připomíná mi říši pohádek.Sloužil jsem v roce 64-66 v Horním Dvořišti, kde v úseku roty byl také železniční přejezd do Rakouska. Koně na rotě samozřejmě žádný a pochybuji, že by byly nějaké vyjímky na jiných rotách.Další nesmysl, že bez problémů projeli kolem tří hlídek. Myslím, že by jejich výlet skončil již v době, kdy je údajně míjel gazík s nějakým důstojníkem od PS, to přece byla silně podezřelá událost dva muži na koních po setmění, navíc v odlišných uniformách.Na znalost činnosti výkonu služeb na čáře po cca 10ti letech se rovněž nedá plánovat nějaký útěk. K vlasní ochraně SH na železničním přejezdu: železniční trať byla s obou stran oplocena z nádraží až po DZ, který zde byl přerušený, velitel hlídky mel stanoviště u výkolejky, člen hlídky na druhé straně druhé straně kolejiště.V noci se sloužily skryté hlídky, kdy stanoviště bylo ve vykopané díře v zemi s lavičkami na sezení a prakticky byl sloužící voják schován v zemi, takže pohádky, že viděli siluetu pohraničníka neberu. Dále heslo bylo hlídkou vyžadováno vždy i když šlo o prověrku hlidky, kterou vždy vykonával důstojník s vojínem zs. Zde je odkaz na foto, jak vypadal železniční přejezd,v té boudě pod špakem byl železobetonový zátaras, který spouštěl přes kolejiště.
http://www.vojensko.cz...67?image=8
Rukojmí (esence60 - Mail - WWW)
Byl jsem účasten bezpečnostní akce, když si tři vězni vzali jako rukojmí civilní pracovnice podniku, stalo se to v roce 1989. Nepředstavitelný zmatek, každý se snažil zbavit odpovědnosti. Neustále přijížděli funkcionáři, přicházeli pokyny, zásah nakonec nebyl povolen, neboť byly obavy o život únosců! Bohudík pro rukojmí to vězni nakonec vzdali. Trestně stíháni nakonec nebyli zasluhou amnestie pana Havla. Po zbytek své služební činnosti jsem byl rád, že se nestal podobný případ.
pro Joa (Jan - Mail - WWW)
Nic ve zlém, ale já jen tvrdím, že pokud by se na SH v roce 1966 objevili nějací chlapi na koních (byť obelečení jako příslušníci PS), tak všichni museli "zavětřit", natož aby jim ještě salutoval nějaký oficír z auta. Pokud to tam ti přítomní vojáci PS povazovali za normální, tak museli být všichni "zřízení pod obraz", hlavně ten oficír. K tomu útěku Říhánka (nebo jak se vlastně jmenoval) zřejmě došlo a koně tam také mohli sehrát hráli určitou roli, ale ne tak, jak je tady v té "pohádce" naservírováno. Mohu i připustit, že se to takhle mohlo teoreticky odehrát, opakuji : teoreticky, o takových 7-8 let dříve, nikoli však v roce 1966 a nikdo po mne nemůže spravedlivě žádat, abych tomu věřil a ještě cítil nějakou "pokoru". Ale opakuji, že ten kdo téhle ptákovině chce věřit, tak ať tomu věří. Já tady muvím sám za sebe.
V tom zmiňovaném článku o době použití jezdeckých koní u PS je naprosto mylná a zavádějící informace. Pisatel toho článku to asi pouze pouze odhadl s ohledem na charakter služby PS, nebo mu to spíš někdo nakecal.
Já jsem osobně na hranicích , v bezprostředním kontaku s PS a její činností vyrostl a v letech 1967-69 jsem u PS též jako voják základní služby sloužil. Domnívám se tedy, že vím o čem tady píšu. Nicméně doporučoval bych k přečtení materiál na http://www.zeleznaopona.com , kde je mimo jiné i stručná zmínka o používání jezdeckých koní u PS. Pomineme-li tendeční a subjektivní plky autora, jsou zde u faktografických údajů alespoň odvolávky na dobové dokumenty, kterým se snad dá věřit.
Důležitým pramenem je i úvaha přímého pamětníka té doby, p. Josefa Urbana (viz. výše)
Re: Jan (Pohraničník - ADMIN. - Mail - WWW)
Ono,na internetu se leckdy dávají k uvěření daleko větší nesmysly.
Kdysi jsem na nějakém katolicky zaměřeném webu četl šestákovou story,jak utíkali nějací věřící z Československa na Západ. V signální stěně se zamotali do vodičů ostnatého drátu a když přijeli na místo ti krvelační pohraničníci,doráželi ty bohabojné emigranty bodáky...
Dodneska mě mrzí,že jsem si tu webovou stránku nezálohoval,respektive neuložil na HDD. Už x-krát jsem se pokoušel ten web vygooglit,ale bohužel.
Takže,má jistá skepse k rozličným tvrzením je snad pochopitelná. A o nějaké pokoře nemůže býti ani řeči.
ti co utikali ( - Mail - WWW)
Já sloužil 83-85,na Znojemské,na rtz, jako řidič, a často jsem objížděl jako řidič fekálu pohr. roty.Se zájmem jsem vždy studoval fonogramy-pátrání.V 90 procentech utíkali kriminálnici, vrazi, uprchlí vězni,dezertéři sovetské armády,většina ozbrojených strelnou zbraní.Co jste mohli čekat od takovych lidí,nechám na vás.Proto se nedivím zásahu s Burešovyma.Je jen paradox doby že tito krimoši, se budou honosit 3.odbojem.
(Marek - Mail - WWW)
Pohraničníku ADMINE a JENE je pro mně fascinující s jakou mírou sebejistoty dokážete mnoho věcí popřít.Samozřejmě je vždy sto pro a proti,ale proč by někdo měl věřit lampasákovi(a to bez urážky)od PS.Myslím si,že o tom nikdy nemůžete psát ani myslet nezávisle a asi to od Vás ani nikdo nečeká.Nedávno jsem na internetu četl článek nějákého neonacisty,který bravurně popíral zločiny holocaustu a člověk prostší na duši by mu asi i uvěřil.Doufám,že mě nebudete napadat se srovnáváním jeho s Vámi,ale stejně se snažíte odargumentovat např.tento povedený proryv.Nechápu proč bych měl věřit Vám,nebo Janovi?Jestli jen kvůli Vaší službě u této podivné složky v hodnosti důstojníka?Možná právě proto ne!!!Faktem je,že se oboum povedlo železnou oponu překonat a jestli to bylo přesně tak,nebo trochu jinak to už je vcelku jedno.Možná to pro Vás jako hlídače v té době je naprosto neuvěřitelné,konec konců jako útěk pana Ospalda a Pohla v roce 1986 u Znojma po drátech vysokého napětí,nebo jako zvednutí závor lidmi v roce 1989 v Berlíně.http://www.youtube.com..._eCVhCGYwE
Re: Marek (Pohraničník - ADMIN. - Mail - WWW)
Marku,
dozajista vám neuniklo,že tento weblog je o československé Pohraniční stráži a ochraně státní hranice v dobách tzv.studené války.
Pokud to nechápete (a vy nechápete,anebo spíše nechcete chápat) nechoďte sem.
Na těchto webových stránkách se neodehrávají tupé a ideologicky zaměřené chvalozpěvy na PS (opět připomínám,že jsem zde dal mnoho článků připomínajících selhání PS),ale stejně tak neočekávejte,že zde budu "kálet" na Pohraniční stráž,nebo na ty,kteří prošli těžkou a náročnou službou v její uniformě.
Já (a mnozí další VZP) jsme si službu u PS vybrali dobrovolně,ale ne všichni mladí muži,kteří byli povolání k ochraně státní hranice ze zákona mohou říct totéž. A světe div se,ani tito kluci,dnes už mnohdy pánové v letech,pro tento fakt na Pohraniční stráž nezanevřeli - naopak,hrdě se k ní hlásí.
Čím to asi bude?
Vy budete,podle mého mínění,takový ten 30-ti letý všeználek,kterému je vše jasné. A takových tady je...
Dobu,o níž tady píšeme jste nezažil,nemáte tedy žádné osobní zkušenosti z těch časů,kdy byly karty rozdány jinak než dnes.
A já sám,subjektivně,věřím tomu,že kdyby jste v té době žil,neudělal by jste proti systému a režimu ani ťuk (s vyjímkou silných řečí v hospodě a možná poslechu rádia RFE).
A takových "přizdisráčů" (bez urážky) je tahle země plná. V dobách tzv.totality,drželi hubu a krok a dnes,20 let po pádu východního bloku,by chtěli účtovat (s pohraničníky, esenbáky,komunisty ad. - doplňte si sám).
A to platí i o generaci,která reálný socialismus nezažila a jen papouškuje,co se dočetla na webu Lži.Dnes.cz ,nebo na jiných,obdobných "láskopravdových" zdrojích. (Tam řadím vás,bez urážky).
To je zhruba vše.
Howgh.
"znalcům zásahu " a admin. (stenlly - Mail - WWW)
Nestačím se divit při čtení komentářů k Barešovcům. Co je tady přímých znalců co a jak se má dělat nebo co se mělo dělat. Jak někdo podotkl - psal se rok 1978. Nebudu psát o veliteli HS PS OSH generálu Šádkovi. Nikdo v té době neznal taktiku, způsob myšlení a tušení jak budou teroristi jednat či konat. Chtěl bych vidět každého jednoho z Vás , lépe řečeno znát Váš myšlenkový pochod, rozhodování v dané krizové sitaci v daném okamžiku a na místě!! Jak VY se rozhodnete provést co nejlepší rozhodnutí. Byli by jste podělaní strachy. Zažil jsem dost stresových situací a ozbrojenými pachateli, tak vím o čem je řeč..Jak se říká po bitvě , každý generálem a víc co jak se mělo dělat a pod. Byla to lidská tragedie - to je jediný nepopiratelný fakt ! Zažil jsem mnoho novinářských i televizních kachen , překroucení pravdy v lež. NEZASTÁVÁM SE SPRÁVNOSTI ZÁSAHU !! ALE ANI SI NEDOVOLÍM SOUDIT STAV VĚCI. Z jedno jediného prostinkého důvodu - nebyl jsem přímým účastníkem a ani vy né!!
(Marek - Mail - WWW)
Pohraničníku věřte,že ve Vašich dobách bylo zajisté hrdinstvím poslouchat i třeba rádio Svobodná Evropa.Vám to určitě strach nedovolil.Pokud se týče mě jsem opravdu narozen v roce 1978 takže nejsem tak starý jako Vaše osoba.ALe celkem určitě mám právo se vyjadřovat k době komunismu a PS stejně jako Vy k době nacismu.Předpokládám,že v té době jste taky ještě nežil,nebo ANO?Když mluvíte o strachu a přizdisráčství, tak to se u nás v rodině nenosilo.Pomalu všichni včetně mé matky bylo zmláceno v roce 1988 a 1989 při demonstracích v Praze. Obzvláště při tzv.Palachově týdnu.V těchto dnech se režim předvedl v plné kráse včetně dobytků od LM převážně z venkova.A Vy jste jako hrdina poskakoval kolem drátů a dělal té lůze poskoka.Myslím,že na svoje působení u pohraniční stráže můžete být hrdý,ale nezlobte se na mě existují statečnější než jste Vy.
Re: Marek-naposledy. (Pohraničník - ADMIN. - Mail - WWW)
No,vidíte.
Tak opravdu nevím,co na těchto web stránkách pohledáváte.
Ve vašich komentářích,já osobně, neshledávám snahu věcně diskutovat,ale tzv.prudit.
Na internetu je něúrekom stránek,kde se můžete radostně vyjadřovat k době "komunismu" (který nikdy v Československu nebyl) a zvěstovat své evangelium modré pravdy,tak,jak to doba žádá.
Můžete začít argumentem "Svoboda dříve a dnes". Zatímco za bolševické hrůzovlády jste za zvolání: "Ať žije USA!" mohl být popotahován,dnes,v naší mladé demokracii za ono zvolání nikomu nehrozí jakýkoliv postih. A o tom to je :-) S tímhle argumentem nepohne žádný pohraničník, žádná stará struktura,temná síla či jiný zakuklený nepřítel pravdy a lásky.
Marek (jazykovedec - Mail - WWW)
Minuly rezim jsem zazil a vubec mi nechybi ( rocnik 1961 ). Ale Marek nevi o cem mluvi. Kdyz se mi tady nelibi tak sem nelezu.
No Marku, (Pepa - Mail - WWW)
budete muset z těchto stránek emigrovat, pravověrné nepřesvědčíte :)
pro Marka (Jan - Mail - WWW)
Pane Marku, nějak mi uniká souvislost, nebo jsem nepostřehl důvody čím jsem Vás rozčílil. Já si nejsem vědom, že bych tady někdy vedl diskuzi o tom, nebo kritizoval nějakého člověka za to, že utekl za hranice, nebo odsuzoval důvody, které jej k tomu vedly. To si myslím, že ani není pro účely těchto stránek podstatné a je to i jedno. Můžeme samozřejmě ty věci posuzovat každý z jiného úhlu, ale to to je asi tak všechno co s tím můžeme dneska dělat a myslím si, že to není důvod k tomu, abyste se zlobil.Já sám jsem dalek toho, abych tady vnucoval někomu za každou cenu svůj názor. Jen jsem si dovolil reagovat na ty veřejně servírované blbosti a nikdo po mně nemůže spravedlivě požadovat , abych tomu uvěřil. Pokud to nevadí Vám a budete tomu věřit v rámci svého nazávislého myšlení a hodnocení událostí, tak je to jen Vaše věc. Pokud Vám však vadí a "vytáčejí" Vás odlišné názory tak, že se musíte uchylovat až k osobním invektivám a urážkám, tak je řada jiných stránek, kde Vám budou všichni přizvukovat.
(Marek - Mail - WWW)
Ani mě tak nejde o to někoho přesvědčovat to se mě nejspíše nepovede, jenom mě vadí zahalování témat do rudého závoje.V případě PS to asi ani jinak nejde.Pravdou je,že jsou tu zajímavé články a diskuze.
Tuto je boj.... (občan Duch - Mail - WWW)
skoro třídní ,Marku chcete říct že Vás podle Vaší věty někdo zmastil obuchem..Tady je Vaše věta...Pomalu všichni včetně mé matky bylo zmláceno v roce 1988 a 1989 při demonstracích v Praze. Obzvláště při tzv.Palachově týdnu..že jste tam dostal obuchem píšete tu Pomalu všichni včetně mé matky bylo zmláceno v roce 1988 a 1989 při demonstracích v Praze. Obzvláště při tzv.Palachově týdnu....A píšete tu Vy a né Vaše rodina......podle roku narození Vám v těch letech bylo 10-11 let rodiče tahali na demonstrace kde museli vědět že můžou dostat obuchem nebo sprchu z vodního děla ????? A jestli ne tak víte prd jaké to je dostat obuchem. Nevím taky o tom že by Admin psal že tím že byl lampasákem u PS stal hrdinou ,napsal že si to pouze vybral dobrovolně a jaké k tomu měl důvody to je jeho věc. A jak napsal jazykovedec když se vám tu nelíbí tak sem nelezte . A přesvědčovat někoho když jste v tom režimu prožil první třetinu života tedy dětství je nějak mimo.
Marek a spol. (stenlly - Mail - WWW)
Napsal jste , že rok narození je 1978 - je vidět, že píšet o něčem čemu vůbec nerozumíte a nemáte ponětí co je život, žijete jen z toho co do vás nasouká tisk , rozhlas a TV ..a to je voj. základní služba. Ve zkratce můj příběh ze života!! ALE MUSÍM OD ZAČÁTKU ...V roce 1968 mě bylo 18 let .. 21.8.1968.. jsem ráno čekal 04,40 hod čekal jako každý den na autobus abych mohl odjet do práce - ale vše zabrzdila vojska Varšavské smlouvy , která nás začala okupovat. Po sáhodlouhém čase jsem se dostal do práce na Kladně. Všude bylo slyšet tranzistorových rádii co se v ČSSR děje. Jako mladík jsem se horlivě zapojil do psaní hesel, roznášení letáků proti okupaci , v Kladenském-Dubí jsem s kamarády do asfaltu zatloukali vlajky , před ruské tanky. V mém rodném městě jsme za pomoci zdr. sanitky rozváželi a házeli letáky a tiskopisy mezi ubytované voják. Sbíral a pálil sovětský tisk: PRAVDA ..Naší sanitku naháněl malý ruský transportét s kulomety. Další a další činnost. Zúčastnil jsem se pohřbu Jana Palacha , kde nás bylo tisíce a tisíce.Radostně jsem slavil dvojí vítězství na ruskými hokejisty. Nadšeně skandoval : POSLALI JSTE NA NÁS TANKY - DOSTALI JSTE ČTYŘI BRANKY.. V březnu 1969 přišel povolávací rozkaz a ten byl směr Pohraniční stráž... Narukoval jsem a byl půl roku ve výcviku. 20.8.1969 byl odpoledních hodinách vyhlášen bojový poplach z důvodů nepokojů v Praze , nasedli jsme do OT-64 a vyrazili jsme směr Praha - Václavské náměstí /Můstek/ zde jsem se prvně setkal z rozvášněným davem, létalo po nás vše co měl dav po ruce.Řada vojáků byla zraněna i kamarád vedle mne dostal dlažební kostkou do hlavy. Byl jsem z toho vyděšený ,dav ná nadával do sviní ,zelného gestapa ,tolik nenávisti a agres jsem jako mladý člověk nikdy do té doby neznal a další urážky, ale v té době jsem už byl po přísaze a musel plnit rozkazy v dané situaci.. Kdo nebyl na vojně nedokáže pochopit co znamenalo nesplnění rozkazu. A tím se dostávám k paradoxu mého života .. v roce 1968 jsem stál proti okupaci a po roce na druhé straně barikády a potlačoval nepokoje v ČSSR. Za celý svůj život jsem nikdy nebyl a nejsem příznivcem bezpráví a násilí na lidech. Ale co nesnáším aby někdo aby se někdo stavěl do role samosoudce.. Toto náleží jen lidem , kteří souzenou dobu zažili na vlastní kůži.Proto Vám radím v roce 1989 jste si rál s autíčky tak ani tuto dobu jste nemohl vnímat s nahledem znalce. Zanechte soudů a suďtě jen to co jste doopravdy zažil a né to co máte převzaté odněkud nebo od někoho. Každá pravda se dá převrátit v leže a naopak.
ad občan Duch (petr x - Mail - WWW)
používáte i tady stokrát omílaný argument "tys to nezažil, tak buď zticha". Pak bychom museli být němí i k jiným věcem, evidentně jasným, nebudu mlčet k náckům, jen proto, že jsem nacismus o pár let (naštěstí) nezažil...
a k těm obuchům - při Palachově týdnu zřezali mého známého v důchodovém věku, noblesního člověka, akademického sochaře. Měl smůlu, bydlel v jedné z ulic z Václaváku a v blbou dobu šel domů kolem kordonu z ÚDH a nikoho nezajímala občanka ani argumenty.
A k "stenllyho paradoxu" - chápu, jaký chaos jsi v té době musel mít v hlavě. Ale uvědom si, že srpen 68, kdy jsi to měl srovnáno, pokračoval v téže zemi srpnem 69 a možná by ses ho zúčastnil i ty, to nebyly "nepokoje v ČSSR", ale pokračování srpna 68, jen s tím tragickým rozdílem, že jste byli nahnáni proti vlastním lidem, ani ti okupanti si na to netroufli. Chraň Bůh, abych odsuzoval řadové příslušníky, ano, byl to rozkaz a neposlechnout nešlo...ale možná tehdy vznikla averze vůči roli PS...i o Tobě platí, co jsem napsal Duchovi, ta první věta...
stenlly (Petr Novák - Mail - WWW)
Souhlasím s tímto názorem.V Rusku jsem sice byl, ale cara a tříkilovou včelu jsem neviděl.Přesto tvrdím že na 100 % mohu tvrdit pouze to co jsem na vlastní oči viděl nebo prožil a ne to co jsem četl nebo slyšel.
Stenlly (joe - Mail - WWW)
Jsme přibližně stejně staří a z roku 68 mám podobné zážitky. Byl jsem taky na Palachově pohřbu. V srpnu 69 jsme na tom Václaváku byli blízko sebe, akorát na naší straně nikdo nevelel. Byl jsem 21.8 spíš v horní polovině Václaváku. V mém okolí nikdo dlažební kostky neházel, ale stáli jsme proti mladým klukům od PS, všichni jsme měli oči plné slzného plynu a byli jsme zoufalí, protože jsme viděli, jak se nad námi definitivně zavírá komunistický poklop, tentokrát už to nebyli Rusáci, ale česká ozbrojená moc a my jsme byli bezmocní. Pak jste nás spolu s Lidovými milicemi (roztomilí tatíci, kteří s rozkoší mlátili mladé holky) zahnali přes Vltavu na Smíchov, od vltavské náplavky vyjely tanky (tam byl možná p.Runkas) a spadla klec.
Mluvil jsem pak se známými kluky, kteří prožili to co vy, včetně těch plivanců a nadávek, a potvrdili, že nemohli nic dělat.
Myslím, že pro vás a další na této stránce přišel okamžik rozhodnutí později, když vám na konci ZVS byla nabídnuta služba příslušníka PS z povolání. Kdo se v této chvíli upsal, nemohl se už dále vymlouvat na to, že musel sloužit podle rozkazu. Musel, protože se tak tozhodl. Pak už to byla rutinní práce pro režim.
stenlly (jazykovedec - Mail - WWW)
Dobre napsano. A to i po pravopisne strance.
(Marek - Mail - WWW)
Stenlly a jazykovědče tímto co jste napsal se vzdáváte jisté možnosti komentovat a mít vlastní názor na jakoukoliv událost v lidských dějinách.Pokud se tato samozřejmě nestala za vašeho života!!!Tudíž například pohled na 2.světovou válku Vám oboum nepřísluší komentovat.Možná již proto mnoho let nazpátek a ještě ne za Vašeho života někdo začal psát knihy a někdo je začal číst.A světe div se právě proto dneska můžeme znát zhruba poměry a způsob života v různých epochách lidských dějin..A dokonce nám je přísluší i komentovat včetně práva vlastního názoru na ně.
pro Marek (stenlly - Mail - WWW)
Ano je lidské mít názor ,ale ne názor demagogie podložený nepřirozenou nenávistí k něčemu a někomu jen proto , že si myslíte ,že vše v historii Vámi pojaté bylo vše špatné, snažíte se vnutit někomu svůj vlastní názor zahalený do pláště arogance. Házíte všechny bez rozdílu do jednoho pytle špinavců, vrahů , podlézavců a podobných lidí. O tomto svědčí Vámi vložené příspěvky.Nechci se v žádné případě dotknout vašich rodičů !! Jen by mne zajímal jejich opravdový postoj v době tzv. NORMALIZACE .od r. 1969 do roku 1985 kdy prvně započalo uvolňování politického napětí v ČSSR. Ale to je jiná kapitola a to sem asi nepatří. Přeji Vám v tomto vašem "lidském" způsobu života hodně štěstí..
Joe - v r. 1969 jsem stál proti Jindřišské ulici vpravo od sv. Václava /pohled od muzea/ a mohu jen potvrdit , že otřesné vzpomínky /jednání obou stran/ mne provázely řadu let a i dneska mne obchází údiv co lidi dokáží!! Ještě jsem si vzpomněl na jeden zážitek srpen roku 1968 - když jsem s bratrancem stál na rohu Václaváku u tz.. Domu Potravin - kdy se mezi námi stojícím davem před ruským tankem a tento začal pojednou mezi nám na pasech otáčet a drtil vše co mu stálo v cestě !!
Petr x (občan Duch - Mail - WWW)
Míchate jablka s hruškama proto nemá cenu to vůbec komentovat.Ale musel být chudák když v jedenácti dostal obuchem!!!!!!!
gumovy penicilin (jazykovedec - Mail - WWW)
Jak jsem jiz uvedl minuly rezim jsem zazil na vlastni kuzi a vubec mi nechybi. Ale podle toho kolik lidi si stezuje, ze dostali obuchem matematicky vychazi, ze tehdejsi Verejna bezpecnost pripadne Pohotovostni pluk nemeli ani tolik pendreku ve vystroji ( vyzbroji ). Pripomina to situaci v kvetnu 1945 kdy se najednou vyrojilo tolik partyzanu a odbojaru, ze by na to nestacilo bitevni pole cele Evropy. Doufam, jsem nekoho neurazil a potrefene husy se rychle ozvou.
(stenlly - Mail - WWW)
KAŽDÝ CHCE NAPRAVIT LIDSTVO, ALE NIKOHO NENAPADNE, ŽE BY MĚL ZAČÍT U SEBE.
stenlly (Petr X - Mail - WWW)
...Vaše odpověď Markovi přesně popisuje stav, do kterého se dostal Váš postoj k událostem v srpnu 69. Ta první dlouhá a složitá věta vypovídá něco především o tehdejších normalizátorech ...a vám ostatním - vážně máte pocit, že obuškové represe kteréhokoliv režimu jsou věci hodny vtipkování?
Petr x (občan Duch - Mail - WWW)
pokud někdo bude tvrdit že ho rodiče brali na demonstrace kde mohl dostat pendrekem a nebo dokonce proud z vodního děla .tak nevím co si o tom mám myslet. A co by to udělalo z jedenáctiletým děckem když to sestřelí dospělýho chlapa jako malinu??? A obuchem jsem dostal. A velkej bílej ten docela psal a s černým když to ten čověk ovládal tak to taky bylo jelito na měsíc minimálně.
Petr X (stenlly - Mail - WWW)
Nevím - nemůžu ve svých pocitech a odpovědí jednat jinak! Můj postoj v roce 1969 - byla smutná hořká vojenská povinnost , která se v daný čas nedala nijak ovlivnit. Jestli jste byl na vojně - tak víte o čem je řeč. NECHCI HÁJIT SVOJI OSOBU NA TĚCHTO STRÁNKÁCH . V litopadu 1989 od 15 - 25.11 1989 jsem měl dovolenou a byl na dovolené u rodičů. Do Prahy od rodičů to mám cca 30 km. Jel jsem hned druhý den do Prahy k bratrancovi a podívat na Národní třídě. To co jsem tam viděl mě stačilo k mému rozhodnutí!! Byl jsem v Praze 3 dny , slyšel co studenti a lidé požadovali, za co ONI bojovali stávkovali a podívejte se, jaká je situace v ČR dnes!! Po návratu 26.11.1989 k útvaru jsem volal ZVP bPS - že vystupuji / a vystoupil/z KSČ to jste měl vidět jaký jsem rozpoutal kolotoč řevu! Ano byl jsem v KSČ a nestydím se za to, ale na druhou stranu to neznamená, že člověk musí hned schvalovat repres té strany ve které byl nebo je. Nechme historii roku 1949 - 1953 stranou . Mysleme na budoucnost, ale za těch 22 let vlády jiných stran jsme spadli hodně,ale hodně hluboko ve všech oblastech....Tuším , že tímto článkem rozpoutám vášeň z řad dalších přispěvatelů. Ano máme svobodu, demokracii , cestování bez hranic a ommezení , narvané obchody zbožím atd. ale nejpodstanější je to, že řada lidí sotva přežívá v tomto státě a bude ještě hůř..
Vzpomínám si na jeden vtípek , který letěl v dobách socialismu:.. Ústava mě zaručuje právo na práci-ale nikoliv pracovat .. Smáli jsme se tomu. Dnes je to však k pláči. Záleží na administrátorovi jestli zveřejní tento můj příspěvek - protože už jde spíš o politku - né příběhy PS.
slusny dotaz (jazykovedec - Mail - WWW)
Proc se tady mazalo?
Re: jazykovedec (Pohraničník - ADMIN. - Mail - WWW)
Protoze Vas komentar o "cernem a bilem obusku" byl uz dost mimo a reakce Marka na nej byla to same .
Oba komentare jsem tedy smazal.
pro Admin (Jan - Mail - WWW)
Souhlas ! Vždyť je to pořád dokola a už to unavuje. Kdo by se na to "nevy...."
Adminovi (Petr X - Mail - WWW)
...měl jsem štěstí přečíst si jazykovědcův blábol o obušcích a nezvykle Ti dávám za pravdu, tohle bylo za hranicí vkusu, to už byla věc intelektu...dík...
reakce na članek (Pomezák - Mail - WWW)
Znám přímého účastníka, který se jako důstojník této akce přímo zúčastnil. Tak asi všichni mrtvý ještě nejsou.
Jeden z nich (Antirunkas - Mail - WWW)
Chlapi Vy to nevidite? Ten Rudolf Vanek to hraje do autu. Dost veci tam nesedi a hlavne to, ze vsichni primi ucastnici jsou uz po smrti. Nekdo se tady ptal kdo strilel na autobus? Zakladaci nebo lampasaci? Zatim zadna kloudna odpoved.
Pomezák (OPK - Mail - WWW)
Je potřeba lépe a pozorněji číst. V článku se hovoří o příslušnících OPK Pomezí, kteří již zemřeli. To byli příslušníci SNB (na saku tři knoflíky) a pan Vaněk byl příslušník PS (čtyři knoflíky) 5.bPS.
(bodlák - Mail - WWW)
o útěku na koních jsem věděl jen 48 hod. předem než se odehrál , moji poviností bylo informovat rodinu a některé známé v případě neúspěchu. Byl jsem v té době ve škole a duchem byl se svým jmenovcem, jinak také bratrancem.
pro Marka (Moravák - Mail - WWW)
No,konečně!Konečně jsem se dozvěděl,kolik je ti let! Takže v době převratu ti bylo 11 let!!! To nepotřebuje další komentář...Tvé bláboly tomu plně odpovídají.
pro Marka (Moravák - Mail - WWW)
No,konečně!Konečně jsem se dozvěděl,kolik je ti let! Takže v době převratu ti bylo 11 let!!! To nepotřebuje další komentář...Tvé bláboly tomu plně odpovídají.
pro Jana, ADMINa, Josefa Urbana a další (joe - Mail - WWW)
Vracím se ještě k útěku dvou jezdců na koních v lednu 1966 přes železnou oponu na trati za Českou Kubicí. Asi by neměl zapadnout příspěvek bodláka ca. třetí odsud nazpět. Podle vlastních slov je bratrancem Jiřího Bodláka, který spolu s Jindřichem Říhánkem tehdy přes hranice projel. Pokud to bude číst, měl by sem napsat další fakta o celém případu.
Pro Joa a další (Jan - Mail - WWW)
Podstata problému není v tom jestli někdo utekl , nebo neutekl za hranice na koni. To bylo samozřejmě možné a já jsem nikdy netvrdil opak. Já jen stále tvrdím, že ÚTĚK ZA HRANICE V ROCE 1966 V PŘESTROJENÍ ZA JÍZDNÍ HLÍDKU PS a navíc za asistence skutečné hlídky PS, je blbost na "entou". Faktem ale je, že ten Bodlák by do doho mohl vnést jasno. Pokud tedy o tom něco ví a nevymyslí si taky nějakou báchorku. Samotného by mně to dost zajímalo.
Pane Jane, (joe - Mail - WWW)
váš neochvějný postoj mi připomíná starou anekdotu: Policajt (tehdy esenbák) ztratil pendrek. Přijde k němu chlapeček a povídá: "Pane esenbé, já jsem našel obušek, není to Váš?". Esenbák ho pohladí po hlavě a povídá: "Chlapečku , to není můj, já jsem svůj ztratil."
Akce na koních byla právě unikátní svojí drzostí, se kterou nikdo nepočítal. Samozřejmě, že pak u všech útvarů PS kontrolovali každého koně 20 kilometrů od čáry, takže tenhle vtip nikdo nezopakoval.
Mezi lidmi se také kdysi povídala příhoda o dvou chlapech, kteří si vzali štětku a kýbl s barvou a začali někde u Vimperka (nebo u Stříbra?), prostě kilometry daleko od hranic, natírat patníky kolem silnice. Den za dnem se postupně blížili k hranici, přešli přes všechny závory, až nakonec udělali těch pár kroků do Německa.
Ani PS nebyla neprůstřelná, chybička se vloudí - viz třeba příběh bývalého velitele roty PS na Javoří Pile - http://www.vojensko.cz...7_rota.pdf
Urban legend (ADMIN - Pohraničník. - Mail - WWW)
S těmi koněmi to já osobně nemohu posoudit,ale,úplně nereálně to nezní.
Story o těch natěračích silničních patníků se sice čte/poslouchá dobře,ale já bych to zařadil mezi tzv.Urban legend,podobně jako ten příběh o černé sanitce :-)
pro Joa (Jan - Mail - WWW)
Pane Joe, máte zřejmě určité problémy z pochopením toho, co jsem tady k té věci několikrát napsal. Tedy speciálně pro vás opakuji: útěk za hranice v roce 1966 byl samozřejmě možný, to se vyloučit nedá a ještě dodávám, že na správném místě by to nebyla špatná volba. Nikdo mně ale nedonutí uvěřit, že se při tom někdo mohl vydávat v té době, opakuji v té době, za jízdní hlídku PS a klidně se tam producírovat před očima regulérních pohraničníků a navíc ještě před nějakým důstojníkem.Ještě jednou opět opakuji, že by to takhle bylo teoreticky možné o takových 8-10 let dřív. Kdybych přibližně v té době sám u PS nesloužil, tak bych měl také určité pochyby.Nicméně jako pohádka to zní pěkně, ale je to stejné jako když mně tady budete přesvědčovat, že vás mamince přinesl čáp. Jak čtu ty vaše příspěvky, tak bych se tomu nedivil.
Možná mám skutečně dlouhé vedení,ale nějak mi uniká souvislost s tím článkem ing. Vladimíra Mukuši, na který se tady odvoláváte.
dodatek pro Joa (Jan - Mail - WWW)
Pokud tady píšu o útěku za hranice v roce 1966, tak má na mysli samozřejmě útěk na koních. To mi tam nějak vypadlo a omlouvám se. Také se omlouvám pisateli toho článku v odkazu ing. Mikušovi, že jsem mu zkomolil příjmení.
Autobus (S.Leinweber - Mail - WWW)
V roce 1978 jsem mohl osobně vidět převážený autobus po Chebu vlečený po zadní ose do podniku ČSAD v Chebu.Tam stál na dvoře.Celý plášt vozu ,zvlášt zepředu byl prostřílen doslova jako cedník.Vůz patřil opravdu JZD Modletice.Označení bylo na boku vozu.Celá diskuze je pouhým konstatováním otřesného stavu v republice pod vedením totalitní strany.
S.Leinweber (Jan - Mail - WWW)
No, když se na ten autobus střílelo, tak asi byl prostřílený. Boj s psychopaty a teroristy je vždycky problém a bohužel jsou i často nevinné oběti i když si to nikdo nepřeje. Těch "prostřílených autobusů" je po světě hodně a ani není třeba je dlouho hledat. A když jste u konstatování tehdejšího "stavu v republice" tak jsem dost na rozpacích, jak mám hodnotit současnou politickou scénu a lidi, kteří dneska ten stát řídí. Popravdě řečeno je mi na zvracení jen z pomyšlení na to, jaký to má a hlavně jaký to teprve bude mít dopad ve všech směrech a hlavně na myšlení lidí.Já ty bolševiky taky neměl moc rád, ale objektivně řečeno proti těmhle to byli úplní "žabaři".
Takže pane Leinwebere, tohle politické školení raději příště vynechte, zní to v této souvislosti dost trapně.
Pane Jane, (joe - Mail - WWW)
naši otcové a dědové se museli prozvracet například měnovou reformou v r.1953, kdy stát udělal státní bankrot a sebral lidem, tzn. dělníkům, rolníkům a pracující inteligenci celoživotní úspory. Pracovní kolektivy pak musely ještě posílat oslavné rezoluce na podporu moudrého rozhodnutí strany.
Možná, že nás tohle ještě čeká, akorát už nás nikdo nebude nutit to slavit jako vítězství.
Pokud vám uniká souvislost mezi útěkem na koních na Folmavě v r.66 a článkem V.Mikuši, přečtěte si jeho příhodu ze sousední 19. roty Roklan. Pět let stavěli hlídku ve dne v noci na předpokládaný směr průchodu narušitele. Pak jednou v sobotu na čtyři hodiny vynechali a zrovna jim prošel Němec opačným směrem do Rejštejna. No a ty hlídky u trati na Folmavě tenkrát měly podobný pech - nechaly se oblafnout drzostí těch dvou hochů.
Tož tak.
pro Joa (Jan - Mail - WWW)
Důvodem měnové reformy v roce 1953 nebyl státní bankrot, nýbrž znehodnocení koruny v poválečném období, a to je podstatný rozdíl. Na zmíněné měnové reformě prodělali hlavně váleční a pováleční šmelináři, keťasové, a milionáři. Ti dělníci a rolníci, na které se tady odvoláváte a kteří většinou nic neměli, na tom byli ve skutečnosti pak úplně stejně, protože se snížením hodnoty koruny došlo i k relevantnímu snížení cen veškerého zboží. Tenhle krok, nebo něco podobného, by zřejmě musela v té situaci udělat každá vláda. Jde jen o to, že ten způsob naplánování a provedení nebyl zrovna "košer". To je svatá pravda.
Pokud budou naši politici takhle dál pilně rozkrádat každou hromádku státních peněz, která se někde objeví na "place", nebo si je mezi sebou pod různými záminkami beztrestně rozdávat, tak nás ten státní bankrot opravdu nemine. Rozdíl bude jen v tom, že místo oslav nám odhlasují zvýšení všech daní, v televizi se řekne, že se nedalo nic jiného dělat a my tomu všichni, jako správní a demkraticky smýšlející pitomci, uvěříme a půjdeme je opět zvolit.
Jedinou souvislost mezi útěkem za hranice na koních v roce 1966 a článkem ing. Mikuši vídím opravdu v tom, že tam pravděpodobně také v ten moment žádná hlídka PS nebyla, nebo byla hodně daleko a neměla šanci je dohonit. To je to, co se Vám snažím po celou dobu vysvětlit, protože v tom příběhu si tam tu hlídku, včetně toho důstojníka , někdo přibájil, aby to mělo jak se říká "šťávu". Pokud se jednalo vskutku o podobnou situaci, tak mohli být převlečení třeba za donské kozáky a vzít ssebou ještě kapelu, aby jim na cestu vyhrávala. Pokud by se odvážili udělat to tak jak tomu věříte, tak by to nebyla drzost, ale nebetyčná blbost.
Pane Jane, (joe - Mail - WWW)
o chystané měnové reformě věděli vysocí straničtí funkcionáři, kteří na rozdíl od prostého lidu si dokázali zařídit v období před r.53 uvolnění svých vkladů ze záložen. Prostý lid byl za staletí zvyklý hospodařit, škudlit každou korunu a od dob c.k. Rakousko-Uherska věřil bankám, protože mu nikdy nic neukradly a z kampeliček své peníze vždycky dostal. Najednou mu komunisti sebrali všechno, co za celý život našetřil na své stáří. Myslíte, že škodováci v Plzni, kteří se vzbouřili, byli šmelináři a keťasové? Dostali přes hubu od narychlo povolaných milicí a PS, a byli označeni za reakční síly. A co všichni ti drobní zemědělci na venkově?
Měnová reforma je vždycky státní bankrot. Stejně jako dnes i tehdy musel stát sanovat prázdnou pokladnu tím, že sebral peníze řadovému občanovi. Ovšem vydávat tenhle do nebe volající zločin za vítězství pracujícího lidu je přinejmenším chucpe.
autobus (OPK - Mail - WWW)
Pro Joa a ostatní nechápavce. Domníval jsem se,že se dozvím něco nového k případu autobusu, a zatím z 50% jsou tu příspěvky k útěku na koních. Podle mého názoru se snad vojáci na rotách znali a věděli trochu o rozmístění a pohybu hlídek v úseku roty. Je to asi nějaká Joudovina :-D. Dotaz pro p. Leinwebera. Můžete, prosím, napsat, pokud jste byl i v autobusu, jestli tam ještě bylo tělo teroristy? díky
pro Joa-měnová reforma (Jan - Mail - WWW)
Pane Joe, už jsem si myslel, že jste se mnou přerušil "styky". Já uznávám, že ta měnová reforma byla "prasárna", to nelze nijak popřít. Škodováci se vzbouřili hlavně proto, že , tehdy měli oproti pracujícím v jiných obdobných podnicích výrazně nadprůměrné platy a navíc jim byla mzda vyplacena těsně před reformou, aby ji nestačili utratit a nebo aby jim nemusela být vyplacena již v nové měně. Takže se zachovali, jak se zachovali a nelze se jim vůbec divit. Samozřejmě ten zásah mocenských orgánů proti nim a následné represe nelze ničím zdůvodnit. Protože sám nejsem žádným fanatickým vyznavčem minulého režimu, tak to samozřejmě nijak nehodlám obhajovat, ale snažím se veškeré děje a události posuzovat nezaujatě a v kontextu doby, ve které nim došlo. Objektivně řečeno, to že se dostali v roce 1948 komunisti k moci, bylo proto, že si to lidé tenkrát skutečně přáli.To je holá skutečnot a je jedno, jestli to tenkrát někdo nazval komunistickým pučem ,nebo revolucí. Každý národ má prostě takovou vládu, jakou si zaslouží, a to platí i dneska. Zrovna tak je bláhové se domnívat, že v roce 1989 šlo o nějakou sametovou, nebo jinou revoluci. Komunisti už jednoduše nevěděli jak dál, nechtěli si pálit prsty a ten režim v postatě zlikvidoval sám sebe. To , že si to dneska spousta lidí připisuje za zásluhy, to je jiná věc, ale je to jen fikce. No, myslím si ale, že tahle diskuze už překračuje rámec a poslání těchto stránek a měli bychom se vrátit k tématu.
Opět je nutno uvést na pravou míru tvrzení, že si lidé přáli v r.48, aby vládli komunisti. (joe - Mail - WWW)
Jediné a poslední svobodné volby se odehrály v r.46. Tehdy si opravdu český národ zvolil komunisty - byli jsme jediná země ve východním bloku, která si je zvolila dobrovolně. Ovšem během dalších dvou let velká většina voličů KSČ pochopila, že šlápli vedle. Komunisté neměli šanci být zvoleni v příštích volbách v r.48, pokud by byl svobodný výběr. Stačila tedy finta s utvořením společné kandidátky Národní fronty a bylo vystaráno. Dalších 40 let už měli komunisti pořád 99,6% hlasů. Jak snadné.
Pokud se komunisti znovu dostanou k moci, čeká nás opět Národní fronta pod jiným názvem. Možná si pak někteří rádi zavzpomínají, až budou hrdě míjet plentu ve volební místnosti a házet do urny společnou kandidátku, že je to jak za starých dobrých časů.
prosím rekapitulace (Čert Mates - Mail - WWW)
Dobrý den ...
Prosím ... autobus přijel ... kam ... na první dřevěnou závoru ... nebo za přední závoru a přijel do celniště ... nebo přijel do celniště až v těch 24:00.
Tu závoru autobus skutečně ohl? Ohl tanku odolnou závoru, která rozřízla horizontálně T138 vejpůl 1982 v Mikulově ... a pak drhl oběma stranami ... ?
Mezi OPK a tratí nebyla ŽTZ ... z dobových fotek to nevyplívá, kde tedy terorista Baroš viděl ŽTZ ...
Add němci, jednou je psáno, že by si nechali autobus a teroristy, podruhé jim odmítli vstup ... co z toho platí ...
Add televize německá ... to jako fakt přijeli 1 km k nám až k železničnímu přejezdu a od tam sledovali dění na OPK Pomezí ... ? To je nesmysl ...
Šádek ... když vyjel autobus směr pomezí 20:00 z pumpy ypsilonky Cheb, byl před OPK maximálně za půl hodiny je to 9,5km ... jak to, že Šádek doletěl z Prahy za hodinu ... to je přece 165 km vzdušnou čarou + vrtulník + cesta prahou atp... to je časově nestihnutelné ...
Děkuji Vám za odpovědi ...
Martin
(nechápavec - Mail - WWW)
pro chápavce OPK, tělo z autobusu odnesly vrány;
pro Matese (OPK - Mail - WWW)
Pokusím se to objasnit. Autobus nepřijel před žádnou dřevěnou závoru, protože žádná dřevěná závora před hraničním přechodem neexistovala. Byla to závora "signální" železobetonová. Po dohodnutí podmínek propuštění studentů byl autobus normálně po 02,00 (přibližně) propuštěn do prostoru celniště. Tu Závoru neohl, ohl zabezpečovací závoru za hraničním přechodem na odjezdu z ČR před železničním přejezdem. Ohl ji, protože byla do poloviny otevřen. Německá telvize byla na území SRN zhruba 300m od zásahu OT, nemuseli vstupovat na území ČSSR. Od Benzinové pumpy je to na Pomezí zhruba 20 km, nikdo zde netvrdil, že Šádek byl na Pomezí zároveň s autobusem. Pokud ti to Martine nestačí, dej termín, a co büdu moci Ti na Pomezí ukážu. Pochopitelně i dalším zájemcům. Velice rád bych se potkal s Liborem, protože se mi podle příspěvků jeví jako dobrý a slušný člověk.
Já (demondemonic - Mail - WWW)
bych měl velký zájem si celé místo prohlédnout,kdykoliv.Díky
autobus a Barešové. (Ivan slovík - Mail - WWW)
Re: počas mojej služby sa nič nestalo
(kpt.Guzmický, 25. 1. 2012 23:25)
Slová tohoto hlásenia pozná určite každý otrepaná formulka ktorú sme všetci omielali a myslel som si že iné hlásenie ani nezažijem a predsa to bolo inak , len žial boli to hlásenia tragické.Že sa nič zvláštneho nestalo som nemohol nahlásiť v deň ke´d bol V Chebe na Skalke unesený autobus so študentami ktorých únosca zobral ako rukojemníkov, skončilo to strelbou ktorá si vyžiadala aj ľudské obete.Na konci minulého roku som na ČT videl rekonštrukciu príbehu bolo my z toho smutno ale stalo sa už sa neodstane na tejto akcii sa podielali aj vojaci VU 8522.
Jedno pekné popoludnie bol vyhlásený poplach ozbrojený páchateĽ prekročil hranicu anaši vojaci obsadili a zablokovali cestu za Chebom takzvanú Ypsilonku dodnes si pamätám vojaka ktorý strelbou zneškodnil nepriateľa tento vojak sa psychicky zrútil pár krát som ho navštívil v Plzenskej nemocnici.
Takže ˇˇpočas mojej služby sa nič nestalo
http://www.specku.estranky.cz
